Melrose
Vast en zeker! kwam al van pas!
Vitamin®4ka
Ik heb een deksel met gaatjes gekocht (meestal wordt dit gebruikt voor het inblikken wanneer je hete pekel moet gieten). Zeer comfortabele hoes. Er ligt een zuurdesem op de tafel in de keuken en bedekt met dit deksel tot de korst zich vormde en de geur van appels verscheen op de 4e dag, zoals geweekte appels.
Za-za
Ik zou graag de commentaren van de zuurdesemgoeroes willen horen
Ik bakte roggebrood (Darnitsky) Ik kan niet zeggen dat ik helemaal opgetogen ben, het dak is gescheurd en in een soort vodden, maar ik liet hem het lange tijd niet zien, ik bakte het op het "stokbrood" programma. Maar het meest interessante: het brood is op zaterdag 28 september gebakken. dichter bij het avondeten. Er was een uitgesproken heldere zuurheid, er is niets te vergelijken met smaak, maar beter dan ik deed met snelle gist. Het is vandaag maandag, dat wil zeggen dat het brood praktisch 3 dagen ligt en wat denk je ervan? Zo'n funky smaak bleek, zelfs de nasmaak van karwij begon te voelen, hoewel die er niet was. Dus de vraag is - is het omdat ik een jong zuurdeeg heb en het gerijpt in brood, of is het een kenmerk van gezuurd brood?
Za-za
Citaat: Melrose

Vast en zeker! kwam al van pas!
polugal
Goedenmiddag! Dus ik zette het eeuwige roggezuurdeeg ... de eerste dag werkte met een knal !!! de stijging was 2,5 keer ... gemengd in 1,5 liter. pot ... er was een angst dat hij op de tweede dag zou wegrennen, dus het gebeurde ... vijf uur na het voeden rende het zuurdeeg weg ... na het wegen van de inhoud, werd vastgesteld dat er 80 gram was ontsnapt. .. nou, alles gebeurde 's nachts,' s ochtends kostte het verrekend, ruikend naar puree, net schoongemaakt en de buitenkant van de pot gewassen, de inhoud gemengd en op een warme plaats gezet ... tot de laatste, derde, voeding voor nog eens 14 uur en ik besloot het per uur te doen.
Vertel me alsjeblieft of ik alles goed doe?
Ik heb tot nu toe slechts 40 pagina's in het onderwerp gelezen, maar ik zal het hele onderwerp volledig lezen ... IK WIL ALLES WETEN !!!
Bij voorbaat dank aan iedereen voor de feedback.
Vitamin®4ka
Wacht op wat meer deskundige mensen je zullen vertellen.
Maar ik denk dat je het juiste doet. Mijn zuurdesem sloeg ook op de tweede dag en zelfs na de derde voeding steeg het niet veel, maar op de vierde dag steeg het. Ik stond niet op een warme plek, maar gewoon in de keuken, maar ik heb hier 24 graden.
Neem misschien gewoon een grotere pot, anders rijpt hij ineens 5-6 dagen, dan is er al veel van en loopt hij zeker weg van je 1,5 liter.
polugal
na een nachtvlucht, tegen het einde van de tweede dag op een warme plaats, begon het zuurdeeg weer te werken en steeg met ongeveer 0,5 ...
's Avonds, zoals altijd, voedde ik me met de klok en merkte weer behoorlijk intensief werk op ... voor het slapengaan bemoeide ik me en midden in de nacht stond ik roerend op uit angst dat hij weer weg zou rennen ... de Rijzen was twee keer aan het denken als het 's ochtends hetzelfde zou zijn, dan zal ik waarschijnlijk brood opleggen, maar' s ochtends was de rijs niet sterk genoeg om te bakken ... ik besloot het te laten staan ​​en het tegen het uur opnieuw te voeren de vierde dag ...
Hoe kan ik raden en wat te doen om 's ochtends een sterk genoeg zuurdesem te zien?
polugal
Ik voedde het gisteren om 21.00 uur zoals gewoonlijk (100x100) op de vierde dag ... om 22-30 was het zuurdeeg al verdubbeld, maar er was nog maar anderhalf uur verstreken ... ik besloot dringend brood te plaatsen .. Er was maar genoeg tarwebloem in overvloed en besloot om de een of andere reden stokbrood te bakken volgens het recept van HP Panasonic
Ik heb 200 gram in een emmer gedaan. starterculturen 300g. tarwebloem c. met., h. l. zout en 50 g. boter. HET IS ALLEMAAL!
Ik kneedde 10 minuten en ging naar bed ... elk uur werd ik de hele nacht wakker en zag het deeg rijzen ...
als gevolg daarvan was er om 6 uur 's ochtends een halve emmer deeg ... haalde een emmer uit de HP en zette deze op de batterij ... om 7.00 uur was de test al 3/4 emmer ... omdat er geen tijd meer was om te wachten ja en al 8u in de lift zit. 30 minuten.1 uur bakken ...
het brood is niet meer vergroot, het dak is noch bol noch verzonken (plat), de smaak is heerlijk ...
nu zal ik eerst de redenen (fouten) analyseren waarom het brood in het Frans niet bleek zoals het zou moeten zijn, en dan wacht ik op antwoorden als ik het goed denk ...
zo...
1. het zuurdeeg is erg jong en het was nodig om minimaal 2,5 uur te wachten voordat het werd gemengd
2. Rogge zuurdesem en tarwe is wenselijk voor stokbrood
3. tarwebloem c. met. en het eerste leerjaar was beter
4. Het was waarschijnlijk nodig om direct na het kneden een emmer deeg op de batterij te houden
Over het algemeen ben ik waarschijnlijk blij met mijn eerste zuurdesembrood ... ik heb het niet bedorven ...
en het zuurdeeg bleef stijgen tot de ochtend en 's morgens rook het naar echte appels ...
Ik vraag je om mijn acties en fouten te analyseren ...
Ik las het onderwerp elke pagina ... Ik las het zes dagen lang
Viki
polugal, gefeliciteerd met je eerste kind!
Ik wil iets zeggen:

Citaat: polugal

1. het zuurdeeg is erg jong en het was nog steeds nodig om minimaal 2,5 uur te wachten met mengen
Hier is naar mijn mening helemaal geen fout, want ik oefen constant de formule "dubbel - in batch". En omdat ze jong is, was het voor haar hoogstwaarschijnlijk moeilijk om met 50 g olie om te gaan. Maar ze deed het.
Citaat: polugal

2. Rogge zuurdesem en tarwe is wenselijk voor stokbrood
Voor Fransen is het wenselijk tarwe, en voor rogge heb je brood "op basis van Frans".
Citaat: polugal

3. tarwebloem c. met. en het eerste leerjaar was beter
En hier is een kwestie van smaak. Tot je het probeert, weet je niet wat beter is.
Citaat: polugal

4. Het was waarschijnlijk nodig om direct na het kneden een emmer deeg op de batterij te bewaren
Dit zal ook empirisch moeten worden geverifieerd. Dus .... er is nog werk aan de winkel.
Citaat: polugal

Ik las het onderwerp elke pagina ... Ik las het zes dagen lang
Wauw! Uw zuurdeeg is duidelijk in goede handen. Veel succes!
polugal
Viki dank je ... dat is wat ik wilde horen ... vandaag heb ik roggemeel omgekocht, en de zuurdesem staat thuis in de hoek en vraagt ​​gewoon om bakken, 16,5 uur lang is hij drie keer opgevoed en denkt niet te laten vallen ... de temperatuur op deze plek was 's nachts ongeveer 11gr. C, en nu ongeveer 15 g ...
nogmaals bedankt. Ik ben op zoek naar een recept voor roggebrood.
Vitamin®4ka
polugal wat een fijne kerel ben je. Gefeliciteerd met je geluksbrood.
Ik sta nog ergens op de onderwerppagina's, ik heb geen tijd om te lezen, maar ik heb een klein kind
Ik heb de rogge overgoten in tarwebrood en op tarwebrood gedaan, we gaan de duiven weer voeren. Het brood rijzen niet, ik kan de tijd van het rijzen niet berekenen, ik was bang om niet te veel te belichten, maar ik zag het helemaal niet. Ik voel dat de steen zal smaken. Maar het was jammer om het deeg weg te gooien, dus ik denk dat ik al aan het bakken ben om de vogels tenminste met het kind te voeren.
Holovar
Hallo. mijn eeuwige roggezuurdeem voor een maand. na het voeren in de koelkast, groeit het 2 keer in 6 uur en na nog eens 6 begint het eraf te vallen. Moet ik haar opnieuw voeren als ik nog niet ga bakken? en waarom groeit het zo snel? in de koelkast 10 graden. bij voorbaat bedankt.
Lanier
Citaat: Za-za

Hallo, ik ben zeker nog geen pro in zuurdesem. Zelf is net begonnen te groeien. Zuurdesem heeft ongeveer 30 * nodig. Als je de kachel al aan het opwarmen bent, kun je hem op de kachel zetten, en als hij erg heet is, leg dan iets onder de bodem van het blik. En dan wordt het weer gebakken

za-za heel erg bedankt. Maar ik heb een oude kachel met een hoge plafondhoogte van 3m80cm ... En de bovenkant van de kachel is iets lager. Je kunt daar niets neerzetten. Veel geluk en gezondheid.
Vitamin®4ka
Vertel me, de zuurdesem van tarwemeel staat in de koelkast en is gestratificeerd: de bodem is dik, de bovenkant is water. Leeft ze nog of is ze al afgestoten?
Het rogge-zuurdeeg staat en borrelt, dat wil zeggen, het gedraagt ​​zich anders.
Viki
Citaat: Vitaminо4ka

Vertel me, de zuurdesem van tarwemeel staat in de koelkast en is gestratificeerd: de bodem is dik, de bovenkant is water. Leeft ze nog of is ze al afgestoten?
Het rogge-zuurdeeg staat en borrelt, dat wil zeggen, het gedraagt ​​zich anders.
Levend natuurlijk! Zolang het water erboven leeft. Ze kan zelfs onder water ademen. Maar hij voelt zich niet zo lekker.
Giet het overtollige water voorzichtig af, voeg een beetje bloem toe, roer en laat het minstens een uur op de tafel staan. Dan kun je het terug de kou in sturen.
Melrose
Viki, vertel eens, wat als je tarwebrood bakt op roggezuurdesem, maar het brood zal zeker een zure smaak hebben?
Viki
Citaat: Melrose

Viki, vertel eens, wat als je tarwebrood bakt op roggezuurdesem, maar het brood zal zeker een zure smaak hebben?
Als de oven in een broodbakmachine staat, zal dat gebeuren. Bij het begin van het bakken is de temperatuur waarbij de zuurdesem zuur krijgt, precies zo. Als je het in een keer in de oven zet op 230 - 250 graden, en er zelfs een paar toevoegt, en daarvoor zelfs niet doorschiet, dan is het een heel andere zaak.
Melrose
AHA !!! ?? Je hebt net mijn ogen geopend! zojuist mijn hele idee van bakken veranderd! Hartelijk dank! Hier is de waarheid die oma zei: "Leef en leer, je zult als een dwaas sterven!"
polugal
een andere vraag is gerijpt ...
Er zijn veel recepten voor brood met toevoeging van bijvoorbeeld een Franse zuurdesem of slechts twee zuurdesem, bijvoorbeeld 150g. Frans en 150gr. hoppig ...
Dus als hetzelfde recept wordt bereid, maar alleen met één rogge of tarwe-zuurdeeg, wat zijn dan de uiteindelijke resultaten? Of misschien werkt het helemaal niet? is het mogelijk om in een recept de ene starter door de andere te vervangen?
ang-kay
Hallo iedereen. Gisteren heb ik het eerste zuurdeeg in mijn leven gedaan. Stond voor een dag. Ik voedde alles normaal. Ik deed hem weer aan. Ze verdrievoudigde in 2 uur. Ik voedde opnieuw, verdrievoudigd. Dit is op de tweede dag! Wat moet ik nu met haar doen? Opnieuw voeren of is het klaar voor gebruik? Ik bewaar het in de oven met het licht aan op 34 graden. Misschien is het de temperatuur? Hoeveel moet ik haar voeren?
Viki
Citaat: ang-kay

Ik bewaar het in de oven met het licht aan op 34 graden.
Waarom 34 graden? Dit is veel.
In de startercultuur zouden zich verschillende bacteriekolonies moeten ontwikkelen. De meest talrijke zijn gist en melkzuur. Bij lage temperaturen sterven sommigen, bij hoge temperaturen, anderen. Voor het succesvol verwijderen van de startercultuur is boven de 30 graden ongewenst. En "eeuwig" is geweldig op kamertemperatuur. Met mijn "ongeveer 25" waren er geen lekke banden.
ang-kay
Citaat: Viki

Waarom 34 graden? Dit is veel.
Voor het succesvol verwijderen van de startercultuur is boven de 30 graden ongewenst. En "eeuwig" is geweldig op kamertemperatuur. Met mijn "ongeveer 25" waren er geen lekke banden.
Ergens hier las ik dat van 30 tot 40 graden. Op de site bedoel ik. Wel, ik heb dat zuurdeeg weggegooid. Ik kweek een nieuwe. De eerste is op roggemeel en ik voed het met volkoren tarwe. Het is de derde dag waard. Net vandaag zag ik dat ze opstond. De temperatuur vond 28 graden. De 34-jarige kookte, en deze was kalm. Zoals ik uit het onderwerp heb begrepen, moet ik het opnieuw voeren, wachten tot het volwassen is, het verdelen en kan ik het meteen bakken of de ene helft voeden en de andere voor opslag? Ik zou blij zijn. als iemand antwoordt. Anders blijft mijn eerste ervaring een ervaring.
Viki
Citaat: ang-kay

Zoals ik uit het onderwerp heb begrepen, moet ik het opnieuw voeren, wachten tot het volwassen is, het verdelen en kan ik het meteen bakken of de ene helft voeden en de andere voor opslag?
Gewoonlijk is het zuurdeeg op de 5e - 6e dag al behoorlijk actief en klaar om in actie te komen. Focus op tweemaal tillen. Als hij zichzelf twee keer optilt, is het brood drie keer of meer.
Als het volwassen wordt, kun je de benodigde hoeveelheid in het deeg doen. Van wat er overblijft, neem een ​​beetje voor opslag. Hoe ga je het opbergen? Als het in de koelkast staat, zou ik adviseren om haar twee dagen op kamertemperatuur te voeren. Ze zal goed sterker worden. Hoewel dit niet nodig is. Het is gewoon dat ik dat meestal doe en het lijkt me dat ze als het ware sterker wordt.
ang-kay
Citaat: Viki

Gewoonlijk is het zuurdeeg op de 5e - 6e dag al behoorlijk actief en klaar om in actie te komen. Focus op tweemaal tillen. Als hij zichzelf twee keer optilt, is het brood drie keer of meer.
Als het volwassen wordt, kun je de benodigde hoeveelheid in het deeg doen. Van wat er overblijft, neem een ​​beetje voor opslag. Hoe ga je het opbergen? Als het in de koelkast staat, zou ik adviseren om haar twee dagen op kamertemperatuur te voeren.Ze zal goed sterker worden. Hoewel dit niet nodig is. Het is gewoon dat ik dat meestal doe en het lijkt me dat ze als het ware sterker wordt.
Vandaag is het de vierde dag, en het lijkt me dat ze drie keer is opgestaan. Misschien doe ik iets verkeerd. maar ik doe er veel van. Ik begon van 100 naar 100. Daarna roerde ik 100 * 100 * 100 en voegde toe aan de rest. En de derde keer dezelfde procedure. Nu neem ik het recept voor het brood en geef ik de rest. Misschien ga ik nog steeds vroeg bakken?
Viki
Citaat: ang-kay

Vandaag is het de vierde dag, en het lijkt me dat ze drie keer is opgestaan.
Misschien ga ik nog steeds vroeg bakken?
Als het zo goed is gestegen, is dit het eerste teken van gereedheid. Zodat je kunt bakken.
Veel geluk voor jou en je assistent!
Laten we wachten op het eerste zuurdesembrood
ang-kay
Citaat: Viki

Als het zo goed is gestegen, is dit het eerste teken van gereedheid. Zodat je kunt bakken.
Veel succes voor jou en je assistent!
Laten we wachten op het eerste zuurdesembrood
Bedankt. Het brood bleek. Ik vond het erg leuk. Kan ik hier een foto invoegen of in het recept waarvoor gebakken? Nu zou ik willen beslissen over de opslag van het zuurdeeg.
Viki
Citaat: ang-kay

Kan ik hier een foto invoegen of in het recept waarvoor gebakken?
Indien gebakken volgens het recept van het forum, dan is het beter in het onderwerp van het recept. De auteur zal graag uw eerste kind zien. En in deze thread zullen we een link invoegen waar u uw brood op dit zuurdesem kunt zien:
dat is hoe knap het bleek
Gefeliciteerd! Veel succes met je brood!
Kl-ena
Goedemiddag voor alle zuurdesemliefhebbers! Ik bak nu al meer dan zes maanden brood met "eeuwig" zuurdesem. Maar onlangs ontdekte ik dat het brood tijdens opslag (al op de 3e dag) bedekt begon te raken met witte stippen. En het gehele oppervlak van het zuurdeeg is ook in witte stippen. Wat moeten we doen? Hoe zit het met het zuurdeeg, is het verloren of kan het worden gered?
Viki
Citaat: Kl-ena

... ontdekte dat het brood tijdens opslag (al op de 3e dag) bedekt begon te raken met witte stippen. En het hele oppervlak van het zuurdeeg is ook in witte stippen. Wat moeten we doen?
Start een nieuw zuurdeeg. Misschien is er iets "fout" in gekomen. Met bloem, hoogstwaarschijnlijk, indien niet gevoed met gefermenteerde melkproducten. Het risico niet waard.
svk222
Meisjes, help me met het brood. Ik deed de zuurdesem op tarwebloem en voegde onmiddellijk een beetje melk toe voor zuurheid. De eerste dagen "sliep" ze. En op de vierde wierp ze zich in de groei. Dus zelfs voor de derde keer na sedimentatie, steeg het onmiddellijk op onder het deksel van het blik. De geur is alcoholazijn.
Ze begon brood van vreugde te maken. Volgens verschillende recepten.
1. Toast - direct zuurdesem-deeg bakken
2. Ik weet het niet meer, maar ik bracht de nacht door in de koelkast, verloor gluten (ik experimenteerde met mixen, overdreef het) - en het werd uitgegeven aan pannenkoeken.
3. Basisstarter door Peter Reinhart, besteed het nachtdeeg, het deeg verdubbeld in 2, na kneden in 3 uur.
En 1e en 3e brood met heel zwaar en grijs !? kruimel. Het vruchtvlees breekt tijdens het snijden. Ik herinnerde me lang waar het me aan herinnerde: brood van 2 graden uit de tijden van stagnatie. Allereerst zou ik de bloem de schuld geven, maar ik kocht tegelijkertijd twee pakken van 2 kg. En basisgistbrood met dit meel is feilloos.
Mijn jongens, die meteen een half gistbrood malen ter ere van het feit dat ze zijn afgekoeld, negeren het zuurdesembrood.
Ik wil heel graag zuurdesembrood leren bakken, want de dokter "raadt mij niet aan" een vers gistbrood voor de alvleesklier te eten. Maar hoe kan ik het net zo helder wit en kant maken als uw rapporten? wat is er mis?
Bedankt voor de hulp.
svk222
Dankzij Google en dit forum is de vraag verwijderd)))
Uit op een bericht van Lulek "Monsters van voorgevormd brood van normale kwaliteit gemaakt van volkoren roggemeel.
Kenmerken van de producten. "Ik had minstens twee redenen voor een verhoogde zuurgraad. Vandaag is het zuurdeeg gekalmeerd, niet meer scherp ruiken, en rekening gehouden met de fouten ... En het brood bleek! Licht, zacht, mals!"
Vasilinushka
Luca, bedankt. Ze maakte altijd eeuwig zuurdeeg. Op Toen heb ik verschillende keren geprobeerd een nieuwe te maken, maar er kwam niets van. Ik zal ook proberen van roggemeel.
Kiwi
Hallo! Vertel me alsjeblieft, kun je de zuurdesem met havermout voeren? En boekweitmeel? Zo ja, in welke verhoudingen?
Viki
Citaat: Kiwi

Vertel me alsjeblieft, kun je de zuurdesem met havermout voeren? En boekweitmeel?
Het is beter om de zuurdesem te voeren met rogge, tarwe of een mengsel van rogge en tarwemeel. Dan wordt het goed bewaard en geeft het een zelfverzekerd resultaat. Het is beter om klontjes en boekweitmeel toe te voegen bij het kneden van het deeg.
Vitaly Khan
Heeft iemand enige succesvolle ervaring met het bewaren van startercultuur in de vriezer? Ik heb het een keer geprobeerd voor het experiment, ik stierf 100%. nogal logisch.
maar op internet was er een mening dat het mogelijk was.
Valeria 12
Meisjes, in de technologie van het maken van eeuwig zuurdeeg van Luke, in de beschrijving van de derde dag is er niet - hoeveel meel is er nodig voor het voeden. Ik denk dat het ook 100 gram is of niet? En idealiter voeren we de roggezuurdesem met roggemeel, of geen verschil? Ik heb de helft van de 90 pagina's van het onderwerp gelezen - hoe ingewikkeld alles is

Dit wordt mijn eerste zuurdesem, dus ik heb iedereen met vragen belazerd
Viki
Valeria 12, de derde dag verschilt niet van de tweede. Voeg 100 g bloem en 100 g water toe en wees geduldig. Het kan een vierde en een vijfde dag duren. Het hangt allemaal af van de kwaliteit van de bloem. Zal dubbel klaar zijn.
Bij voorkeur voeden met roggemeel. Om tarwe "eeuwig" zuurdeeg te krijgen, moet je een deel van de rogge nemen en het driemaal met tarwebloem 1: 1: 1 voeren, waarbij je elke keer een derde overlaat. Dit is niet moeilijk.
tatjanka
Valeria voer de derde dag dezelfde 100 g. En ik kan niets zeggen over de roggezuurdesem, ik heb tarwe. Maar ik maak er ook roggebrood van.
Valeria 12
tatjanka, Viki - bedankt
Citaat: Viki


Bij voorkeur voeden met roggemeel. Om tarwe "eeuwig" zuurdeeg te krijgen, moet je een deel van de rogge nemen en het driemaal met tarwebloem 1: 1: 1 voeren, waarbij je elke keer een derde overlaat. Dit is niet moeilijk.
Dit is niet moeilijk voor een specialist. En ik begreep nog steeds niet hoe het drie keer is en laat een derde achter.
tatjanka
Als ik het goed heb begrepen, laat dan na elke voeding een derde van de startercultuur achter en voer opnieuw. Zodat een emmer zuurdesem niet lukt.
Valeria 12
En hoe gebruik je de extra 2/3 van de halffabrikaten startercultuur?
tatjanka
En in elk geval is het uiteindelijk allemaal hetzelfde dat er niet veel nodig is. Ik begrijp dat het jammer is, maar we hebben dit allemaal meegemaakt.
Vitaly Khan
Bedenk alstublieft onder welke versie van de rijping van de starter het een lagere zuurgraad heeft als resultaat:
- wanneer langzaam op een koude plaats
- wanneer snel in warm?

Ik realiseerde me over het aroma dat het rijker was in de eerste versie.
Viki
Citaat: Vitaly Khan

herinner u er alstublieft aan onder welke versie van de rijping van de starter het uiteindelijk een lagere zuurgraad heeft
Het is niet de temperatuur die er toe doet. Als je 50 g zuurdesem neemt, voeg dan 50 g water en 50 g bloem toe, in een andere bak 20 g zuurdesem + 50 g water en 50 g bloem, in de derde 10 g zuurdesem + 50 g water en 50 g bloem, dan zal bij dezelfde rijpingstemperatuur de eerste eerder rijpen, de laatste later dan alle anderen, maar op het moment van rijpen heeft de eerste de hoogste zuurgraad, de tweede minder, de derde de minimum.
Vitaly Khan
bedankt! heel interessant! gewoon op zoek naar een manier om de minst zure zuurdesem voor tarwebrood te krijgen.
en als we de gerijpte startercultuur 50 g + topdressing (50 + 50) langzame rijzen (18C) en 10 g startercultuur + topdressing (50 + 50) snel rijzen op een warme plaats (27-28C) vergelijken, dan is de tweede is ook gegarandeerd minder zuur?
Viki
Citaat: Vitaly Khan

... op zoek naar een manier om de minst zure zuurdesem voor tarwebrood te krijgen.
Ik bewaar nu tarwe en voor mijn favoriete tarwebrood voed ik een lepel zuurdesem met 200 g water, 200 g bloem en laat het een nacht staan. Niet zuur. Zelfs op voorwaarde dat ik me voed met bloem van 1 graad, 2 klassen of hun mengsel. Kijk eens hier

Citaat: Vitaly Khan

En als we de gerijpte startercultuur 50 g + topdressing (50 + 50) langzaam rijzen (18 ° C) en 10 g startercultuur + topdressing (50 + 50) snel rijzen op een warme plaats (27-28 ° C) vergelijken, dan is de tweede is ook gegarandeerd minder zuur?
Eerlijk gezegd weet ik dit niet.
Ik vertelde over het experiment dat ik zelf uitvoerde, ik heb zelfs de zuurgraad gemeten en foto's gemaakt, maar na reparatie van de computer is de map met de foto's vernietigd, en nu valt er niets meer te meten.
Tenzij het lekker smaakt. Als je het probeert te vergelijken, vertel ons dan dat het erg interessant is.
dogsertan
Citaat: Viki

Het is niet de temperatuur die er toe doet.Als je 50 g zuurdesem neemt, voeg dan 50 g water en 50 g bloem toe, in een andere bak 20 g zuurdesem + 50 g water en 50 g bloem, in de derde 10 g zuurdesem + 50 g water en 50 g bloem, dan zal bij dezelfde rijpingstemperatuur de eerste eerder rijpen, de laatste later dan alle anderen, maar op het moment van rijpen heeft de eerste de hoogste zuurgraad, de tweede minder, de derde de minimum.

Vika, laat me het niet met je eens zijn. Allereerst is het de temperatuur die de kwaliteit van de starter beïnvloedt: hoe hoger de temperatuur van de starter, hoe meer melkzuurbacteriën, respectievelijk minder gist, de liftkracht van het deeg is minder, de zuurgraad is hoger. De optimale temperatuur voor startercultuur is 26-27C.
Viki
Citaat: dogsertan

De optimale temperatuur voor startercultuur is 26-27C.
Helemaal mee eens. Alleen hebben we het hier over het zuurdeeg dat al verwijderd is, of beter gezegd, hoe het gevoerd moet worden om de minimale zuurgraad van het brood te verkrijgen.
Vitaly Khan
Citaat: dogsertan

... hoe meer melkzuurbacteriën, hoe minder gist, respectievelijk, de hefkracht van het deeg is lager, de zuurgraad is hoger. De optimale temperatuur voor startercultuur is 26-27C.
Ik heb je goed begrepen, wat wil je zeggen, ICD bepaalt de zuurgraad van het zuurdeeg, en wilde gist - de opkomst van het deeg?
Maar fermentexperts beweren dat bij constante opslag van het ferment in de koelkast, de ICD erin wordt onderdrukt (gedood), maar het zuurdeeg kan gemakkelijk verzuren in de koelkast. tegenstrijdigheid.

naar mijn mening zijn zowel de stijging als de vorming van zuurgraad hierbij betrokken.
dogsertan
Citaat: Vitaly Khan
fermentkenners stellen dat bij constante opslag van het ferment in de koelkast, de ICD erin wordt geremd (bederft), maar het ferment kan gemakkelijk verzuren in de koelkast. tegenspraak.

De startercultuur kan heel lang in de koelkast (+4) worden bewaard, je hoeft hem maar één keer per week op te frissen. Door MCB gedomineerde zuurdesem is het meest resistent tegen infecties.
Ik breng vragen en antwoorden over zuurdesem onder uw aandacht. De vragen worden beantwoord door G.V. Ternovsky, Ph.D. Adjunct-directeur van de afdeling St. Petersburg van het Wetenschappelijk Staatsinstituut van het Staatsinstituut voor Wetenschappelijk Onderzoek van de Bakkerij-industrie van de Russische Academie voor Landbouwwetenschappen. Grigory Valerievich houdt zich al 12 jaar intensief bezig met microbiologie met een beperkte focus - zoals toegepast in de bakkerij-industrie. In ons uitgestrekte land zijn er letterlijk een paar specialisten die zich alleen met dit probleem bezighouden.

1. Heeft de manier (methode) van het kweken van roggezuurdesem invloed op de bakeigenschappen?

Ja dat doet het. Temperatuur, vochtigheid (drogestofgehalte) d.w.z. hoeveelheid bloem, consistentie.
Hoe hoger de bedrijfstemperatuur, hoe hoger de zuurgraad, meer melkzuurbacteriën, minder gist, minder koolstofdioxide, lage losheid.
Hoe lager de luchtvochtigheid, hoe hoger de zuurgraad - er is minder gist dan in een meer vloeibare zuurdesem bij dezelfde temperatuur; melkzuurbacteriën zijn ongeveer hetzelfde of iets meer dan in een meer vloeibare zuurdesem bij dezelfde temperatuur.

2. Zal de samenstelling van de microflora verschillen in de zuurdesemculturen die met verschillende methoden worden geproduceerd, maar met hetzelfde meel en water?

Afhankelijk van de temperatuur en vochtigheid van de starter zullen micro-organismen (melkzuurbacteriën, gist) domineren waarvoor deze (verschillende methoden) condities optimaal (of dichtbij) groei condities zijn.

3. Kunt u een basismethode voor het verwijderen van zuurdesem aanbevelen, die een zuurdesem oplevert die het meest geschikt is in microflora voor het bakken van roggebrood, het meest resistent is tegen infectie, het meest pretentieloze en het meest langlevend wanneer het wordt bewaard? Is er een dergelijke methode?

De bedrijfstemperatuur is 38-42 graden, de luchtvochtigheid is 63-70%, de fermentatietijd is 12-24 uur. Vernieuwing 1 (zuurdeeg): 1-3-5 (tarwevoeding) 1 (zuurdeeg): 3-9 (roggevoeding). De constante vernieuwing van de spontane startercultuur zal vroeg of laat leiden tot de vervanging van de microflora van de startercultuur door de microflora van meel geïntroduceerd met voeding.Met deze methode kunt u de waarschijnlijkheid verminderen en het moment van verplaatsing "vertragen", aangezien in deze modus de fermenterende microflora de overhand heeft - melkzuurbacteriën, die de zwakkere en zuur-labiele gist onderdrukken met de accumulerende hoge zuurgraad, en de zelfconserverende zwakkere melkzuurbacteriën geïntroduceerd met bloem bij vernieuwing.

4. Wat is de belangrijkste reden voor de microbiologische samenstelling van de zuurdesem voor spontane gisting?

Microbiologische samenstelling van graan en bloem, waaruit een suspensie van water en bloem wordt bereid. Het hangt ook af van de temperatuur van het voer, het vochtgehalte van de startercultuur, de kwaliteit van het meel in het voedingsmengsel (chemische samenstelling: mineralen - hoe lager het gehalte, hoe hoger, de enzymatische activiteit - malen, graankwaliteit. )

5. Welke zuurdesem of welke eigenschappen van de zuurdesem (of microbiologische samenstelling) bepalen de smaak van Russisch roggebrood?

De smaak van roggebrood wordt bepaald door stoffen die zich ophopen tijdens de fermentatie van zuurdesem - melk- en azijnzuur, alcohol (ethanol en andere aromaten), aldehyden, vluchtige organische zuren - propionzuur, mierenzuur, enz. Starterculturen op verschillende manieren bereid - dik , vloeibaar met of zonder infusie, thermofiele gefermenteerde theebladeren en andere in de industrie gebruikte technologieën hebben bijgedragen tot de vorming van de smaak en geur van "Russisch roggebrood".

6. In hoeverre en op welke manier kunnen de thuis gekweekte starterculturen volgens dezelfde methode verschillen, maar in verschillende regio's, bijvoorbeeld in Rusland, Duitsland en Canada?

Ze zullen verschillen in microflora en dienovereenkomstig in kwaliteitsindicatoren (zuurgraad, hefkracht, verhouding tussen LAB en gist, gehalte aan melkzuur en andere zuren, alcohol), die op hun beurt de kwaliteit van eindproducten beïnvloeden.

7. Wat gebeurt er met het zuurdeeg dat "permanent" van de ene regio naar de andere gaat? Het antwoord op deze vraag zal ons helpen te begrijpen of we zuurdesem moeten ruilen?

Het draait allemaal om het gebruikte meel, ander meel (graan) - verschillende microflora - verschillende kwaliteit zuurdesem. Het zuurdeeg zal anders zijn.

8. Wat is het verschil in chemische en microbiologische samenstelling tussen rogge- en tarwekorrels?

Op chemische stof - afhankelijk van de chemische stof. bloem samenstelling.
Microbiologisch:
- melkzuurbacteriën: afhankelijk van vochtigheid en temperatuur - in tarwe en rogge overheersen starterculturen - dik: L. plantarum, L. brevis, L. paracasei; vloeistof: L. fermentum, L. casei, L. plantarum.
Gist - tarwe - voornamelijk - S. cerevisiae; in rogge voornamelijk C. milleri; en niet significant - S. cerevisiae, bij gebruik van infusies voornamelijk S. cerevisiae.

9. Zijn er voorwaarden waarvan de naleving kan garanderen dat de thuisbakker een zuurdesem verkrijgt, waarin de lactobacillen die nodig zijn voor het bakken van Russisch roggebrood zullen domineren?

Zie hierboven # 3. Geen garantie. Meer kans op een positief resultaat.

10. We zijn gewend (uit de praktijk) te geloven dat spontaan gefermenteerde tarwe-zuurdesem, vers gekweekt volgens de een of andere methode, bepaalde eigenschappen heeft die uniek zijn voor deze methode, die zeer snel verdwijnen zodra de zuurdesem een ​​conserveringscyclus ondergaat. De smaak van tarwebrood met zo'n zuurdesem, zeer rijk aan verse zuurdesem, raakt snel uitgeput. De smaak van roggebrood op roggezuurdesem met spontane gisting is stabiel, zelfs bij meerdere cycli van conservering en herconservering van het zuurdeeg.

Zowel in tarwe als in rogge wordt tijdens de bewaring de microflora gestrest en wordt de evenwichtscombinatie van gist- en melkzuurbacteriën verschoven, en dienovereenkomstig verandert het smaak- en aromaprofiel. Herstel kost tijd, of gebeurt helemaal niet. In tarwe is herstel minder waarschijnlijk dan in rogge vanwege verschillen in de chemische samenstelling van tarwe- en roggemeel, evenals de heersende soorten micro-organismen.

elf.Betekent dit dat tarwe-zuurdeeg een meer ‘zachte’ substantie is in vergelijking met rogge, of is dit een waanvoorstelling? Of is de microflora van roggezuurdesem immers in staat om de smaak van brood fundamenteel te veranderen en vereist het behoud van de gevestigde symbiose van microflora dezelfde zorgvuldige houding als tarwezuurdesem?

Tarwe, meestal gekenmerkt door minder zuurgraad dan rogge. En daarom is de kans op een verandering in de kwaliteitsindicatoren groter dan die van rogge. Maar dit betekent niet dat ze ‘zachtaardig’ is. Zuurdesem (tarwe, rogge) is een symbiose van micro-organismen die verandert afhankelijk van temperatuur, voedselconcentratie. stoffen, zuurgraad. In tarwe is het hoger, vaker vanwege het feit dat er minder voedingsstoffen zijn dan in roggemeel.

12. Zijn er andere methoden (of criteria) voor het beoordelen van de kwaliteit van een zuurdeeg, behalve het uiterlijk en de geur, die acceptabel zijn voor de thuisbakker om het resultaat van het bakken met dit zuurdeeg te helpen voorspellen?

Het gedrag van een spontane startercultuur kan niet worden voorspeld.
Alleen met een objectieve (met behulp van instrumentele methoden) beoordeling van de kwaliteit van de zuurdesem is het mogelijk om het gedrag en de uiteindelijke kwaliteit van brood te voorspellen. Subjectief gezien kan alleen een zeer goed opgeleide bakker op basis van smaak en geur conclusies trekken over de kwaliteit en dienovereenkomstig het resultaat voorspellen.

13. Hoe verandert de samenstelling van de startercultuur afhankelijk van de stijging (daling) in temperatuur en zuurgraad van het substraat?

Als de temperatuur oploopt tot 40 ° C, is het beter voor melkzuurbacteriën. Meer LAB, hogere zuurgraad, minder gist.
Bij reductie tot 20-22 ° C is het beter voor gist. Meer gist, meer losheid, alcoholgeur, minder MCB.

14. Heeft het zin om voor de startercultuur thuis pure gistculturen en LAB te gebruiken?

Ja, als er een mogelijkheid tot verwerving is, is de consistentie van kwaliteit en voorspelbaarheid van de uitkomst veel hoger dan bij gebruik van een spontaan zuurdeeg. Maar vanwege discretie is periodieke vernieuwing van pure cultuur een keer per week, 2 weken, vereist, afhankelijk van de omstandigheden.

15. Waarschijnlijk zal de introductie van een zuivere kweek van lactobacillen in de startercultuur deze unieke en voorspelbare eigenschappen geven. Is het volgens jou mogelijk om thuis lange tijd de startercultuur te bewaren voor gebruik op pure culturen?

De introductie geeft niet. Zuivere culturen moeten in de startercultuur worden geïntroduceerd, niet in de bestaande startercultuur. Zie # 14.

16. In hoeverre is de methode om roggezuurdesem om te zetten in tarwezuurdesem en vice versa door overvoeding met geschikt meel gerechtvaardigd?

Niet gerechtvaardigd, andere microflora (zie # 8), onvoorspelbare kwaliteit.

17. Is het mogelijk dat de gevestigde dominante microflora in zuurdesem van rogge zal "conflicteren" met tarwebloem, als men begint te overvoeren tot zuurdesem van tarwe? Is het bijvoorbeeld mogelijk dat gevestigde giststammen in zuurdesem van rogge zich niet kunnen vermenigvuldigen in deeg van tarwebloem?

Zie # 16 en # 8. Gist is anders, de concurrentie met MKB voor voedsel is anders; smaak, geur verandert aanzienlijk.

18. Zijn er eigenaardigheden in de sets van bepaalde micro-organismen in rogge en tarwekorrels?

Zie # 8

19. Verandert de microbiologische samenstelling van de startercultuur (zo ja, hoe) bij hoge en lage temperaturen, bijvoorbeeld bij + 30-32C of + 4-8C?

Zie # 13. Bij + 4-8 graden neemt de zuurgraad toe - gist wordt geremd.


Alle recepten

© Mcooker: beste recepten.

Sitemap

We raden je aan om te lezen:

Selectie en bediening van broodbakmachines