Serhio
Bedankt voor het recept, slechts een probleempje, waar haal je de wei? Is het te koop?




Hier draaide Lyudmila zich om))) Als je alleen tijd hebt om alles op te eten)))

En daarna is de vraag: wat beïnvloedt azijn in brood? Wanneer wordt het toegevoegd?
vurig
Ik kocht het eind december. En dus verdiepte ik me in het proces. Wat azijn betreft, ik ben nog steeds slechts een leerling van een leerling in het bakken, maar ik zal het ook met hem proberen, dus deze kwestie moet ook worden bestudeerd. Tot nu toe gebruik ik alleen gist en heb ik ooit de "eeuwige" zuurdesem gebruikt, maar ik dacht het daar zelfs: girl_in_dreams: hoewel het brood bleek, was er iets mis in. Het is goed dat er dit forum is en dat er iemand is om van te leren
Palych
Citaat: Serhio
azijn het beïnvloedt in brood
https://Mcooker-nln.tomathouse.com/in...on=com_smf&topic=145175.0
vurig
Bedankt! ik zal weten
Kroon
Citaat: Serhio
slechts één vangst, waar haal je het serum? Is het te koop?
Het gebeurt in de uitverkoop, maar het is gemakkelijker om het zelf te doen: melk nemen, fermenteren, opwarmen en op een zeef of kaasdoek leggen, je krijgt cottage cheese en wei. Kwark kan worden gemaakt van elk gefermenteerd melkproduct - kefir, yoghurt, yoghurt.
Alleen melk mag een korte houdbaarheid hebben, niet "eeuwig", supergepasteuriseerd.
fffuntic
Wrongelwei, kaaswei, van boter (wat is het en waar vind je het?)
hier is de eenvoudigste bereiding van bevroren zure melk
Curd "Tender" (zonder koken)
Voor bakdoeleinden is de zuurgraad van wei anders. Voor roggebrood kunt u het met een uitgesproken zuurheid nemen. Alle soorten rogge zoals zure wei, het is zowel gezond als lekker. En voor tarwe moet u wei zachter nemen of verdunnen. Het is vooral lekker om wei te gebruiken voor klasse 1 en volkoren tarwebrood.

Azijn wordt gebruikt om roggebrood volledig aan te zuren en is gecontra-indiceerd in tarwebloem.
Over het algemeen staat dit alles op het forum in de sectie Basics, als je geïnteresseerd bent in algemene theorie.




Trouwens, Kroon Galya kunt u hier vertellen hoe u heerlijke versies van uw gezonde weibroodjes maakt met voorweken. De methode werkt voor elke broodmachine en geeft een erg lekker en gezond resultaat. En dit is vooral merkbaar alleen op kachels met verkorte modi.

anders zijn ze geïnteresseerd in azijn
Serhio
Bedankt voor de antwoorden. Ik weet dat er een theorie op het forum staat, maar omdat ik een exclusief technisch persoon ben, begrijp ik daar niet alles, vooral specifieke termen en processen, dus soms wil ik uitleg in eenvoudige woorden.
En ik wil ook een specifiek recept om een ​​aantal fouten te omzeilen, hoewel er voor zover ik begrijp geen universele recepten zijn, hangt veel af van de ingrediënten en kenmerken van een bepaalde kachel.
Gisteravond bakte ik 50/50 zwart brood van tarwe en roggemeel. Aanvankelijk bleek voor 450 g bloem 400 g vloeistof: water + melk + boter + mout. Dit is normaal?
Ik dacht dat het te veel was en voegde tot 500 g bloem toe. Bij het kneden leek het erop dat het broodje te droog en hard was, spatte er nog eens 50 g water op.
De baksteen is prachtig. 'S Morgens eet niemand zwart brood, dus ze hebben het niet gesneden. Kom thuis van het werk - we blijven.
Kroon
Citaat: fffuntic
Trouwens, CroNa Galya, je zou hier kunnen vertellen hoe je heerlijke versies van je gezonde weibroodjes maakt met vooraf weken
Nee, het zal niet werken, ik heb alle recepten, zoals heksen tovenares, met het oog en door intuïtie, er waren geen weegschalen in mijn hut, zonder het nodige complot zal brood niet "opstijgen".
Voorweken (c) in wei van volkorenmeel (verhoudingen zijn willekeurig) gedurende een dag kan gist en zelfs zuurdesem vervangen, er komt een uitstekend brouwsel uit, hoewel het deeg in de toekomst kan worden versterkt met een paar eetlepels rijpe zuurdesem.
Over het algemeen is deeg met zemelen, bloem en zaden niet altijd voorspelbaar, gezonde broden zullen niet licht en luchtig worden, en beginners zouden, om niet teleurgesteld te zijn in het bakken, eenvoudiger recepten moeten bemachtigen die zijn berekend tot een gram / minuut.
fffuntic
Serhio,

Weet je, zoals mijn persoonlijke praktijk heeft aangetoond, varieert de vochtcapaciteit ergens van 65 tot 71 g vocht per 100 g bloem, maar op het forum reageerden mensen dat ze bloem hadden met 54-60 g vocht per 100 g. het enige was een subjectieve mening, het lijkt erop dat verpakte tassen in winkels dichter bij mijn aantal liggen, en de aankoop van meel uit tassen in Auchan laat een lagere vochtcapaciteit zien. Daarom zijn de cijfers erg persoonlijk.
Maak je perfecte brood en noteer je cijfers. U wordt ongeveer door hen begeleid. Je kunt ook 50 g bloem (een mengsel van verschillende meelsoorten in het recept) nemen en het met water vullen tot een zodanige dikte dat een machine het lekker vindt, afwegen en voor jezelf opschrijven.
Als je de peperkoekman rechtstreeks in de typemachine corrigeert, tel dan alleen de afgewogen ingrediënten op en trek ze af, en schrijf alles op.
Ten eerste moet je voor persoonlijke statistieken goed rond de machine draaien.

Verder. Dit is puur persoonlijk advies. Ik doe dit en ik vind het leuk. Ik heb mijn favoriete verbeteraar gevonden om in een broodbakmachine te gebruiken. Hieronder, onder de spoiler, geef ik binnen 24 uur een link op de KMKZ-blog (er is ook een video), hiervoor heb je een eenheid nodig, bijvoorbeeld een multicooker met een yoghurt- of multi-cook-modus, die de temperatuur vasthoudt op 40 graden gelijkmatig en langdurig. De tijd doet de rest. Deze KMKZ zit rustig in de koelkast, en krijgt één keer per maand voer - en niets ... mokken niet, hoewel het in theorie ideaal is om één keer per week te voeren. Ik breek en het past bij mij.


🔗



Voor de roggesamenstelling is een zuurter nodig voor smaak, kwaliteit en uiteindelijk zelfs bruikbaarheid. Serum of KMKZ nodig, dat is nog cooler. Ze zijn essentieel voor rogge en erg lekker voor tarwe.
Kies wat u gemakkelijker kunt bemachtigen.

Dan op een kolobok. Ons leerboek, hier bij iedereen bekend
Tarwemeel Gingerbread Man (masterclass)
Schuif er echter roggemeel in en het beeld verandert dichter naar hier
Peperkoekmannetje gemaakt van tarwe-roggemeel (masterclass)
met een mengsel van bloem, wordt het steeds moeilijker om een ​​broodje te volgen of alleen de gewenste consistentie.

Daarom stel ik voor dat je eerst de link naar het tarwebroodje nader bekijkt en je aandacht vestigt op de PAUZE, zie FOTO tweede. De voormix is ​​voorbij. Het deeg ging 40 minuten mee !! pauze.

In 40 minuten verwierf het de nodige kwaliteiten van Tanya, en ook, met verder kneden, zouden gebreken onmiddellijk zichtbaar zijn, ze zouden eenvoudigweg worden gecorrigeerd vóór de hoofdpartij.

Waar ik het over heb. Breng de premix in ieder geval eerst in uw huis aan. Kies een programma dat de ingrediënten direct voor je mixt. Kijk in de emmer. De producten worden gemengd en het resultaat is een rafelig, lelijk broodje OF wat je ook denkt dat geschikt is voor het recept. Je hebt tijd om te kijken, te stoppen, bloem en water erdoor te roeren. Je doel is om op dit punt alle ingrediënten bij elkaar te brengen. In het begin kan het te vochtig zijn.
Laat het dan een half uur staan ​​en kijk dan pas naar het deeg. We gaan nu verder met FOTO-fase drie na PAUZE. Je start het hoofdprogramma en er wordt mooi gekneed. Je ziet hoe het deeg omdraait, kneedt, als het tarwe is - dan een broodje aan het einde, als het gemengd is - je volgt gewoon de consistentie, de gebreken zijn beter zichtbaar, ze zijn gemakkelijk te corrigeren.
Voormengen geeft u de tijd om te corrigeren.

mamusi
Serhio,
Broodbakmachine Moulinex OW240E30Dagelijks witbrood met levende / geperste gist in een Panasonic SD-2500 broodbakmachine
(Taille)


Probeer het, u zult er geen spijt van krijgen!
Serhio
Margarita, dankjewel, natuurlijk ga ik nog experimenteren met witbrood om het te verbeteren, maar voor mezelf heb ik min of meer al besloten over het basisrecept en ik hou van zelfgebakken brood.
Lena, heel erg bedankt voor de gedetailleerde gedetailleerde antwoorden, ik zal mijn recept voor zwart brood zoeken, met de nadruk op jouw advies en links. In de tussentijd ontving ik een schijn van Riga (of zoals het nu wordt genoemd) brood, praktisch een-op-een. En in kleur en smaak. Volgens dit recept:
Citaat: Serhio
Gisteravond bakte ik 50/50 zwart brood van tarwe en roggemeel. Aanvankelijk bleek voor 450 g bloem 400 g vloeistof: water + melk + boter + mout. Dit is normaal? Ik dacht dat het te veel was en voegde tot 500 g bloem toe. Bij het kneden leek het erop dat het broodje te droog en hard was, spatte er nog eens 50 g water op.
Als optie is het geschikt, maar ik ben geen fan van dergelijk brood, ik zal verder kijken
Serhio
Citaat: mamusi
Dagelijks witbrood op levende / geperste gist in Panasonic SD-2500 Broodbakmachine (taille) Probeer het, u zult er geen spijt van krijgen!
Ik heb dit recept gisteren gebakken. Toegegeven, ik heb geen serum gevonden, ik heb het vervangen door gefermenteerde gebakken melk.
mamusi
Serhio, en als een resultaat?
Serum is gemakkelijk thuis te krijgen. Verwarm kefir op laag vuur en haal de afgescheiden wei (water) + een beetje malse wrongel (als bonus)))
En als je meer wrongel en wei wilt, dan is hier een recept voor jou.
Broodbakmachine Moulinex OW240E30Kwark in een multikoker Toshiba RC-18 NMFR
(mamusi)


Er zijn meer Curd-recepten op de site. Veel verschillende.
Zelfgemaakte kwark is makkelijk en erg lekker!)




Citaat: Serhio
vervangen door gefermenteerde gebakken melk.
Als we gefermenteerde gebakken melk, yoghurt door yoghurt vervangen, dan moet je ze voor dit recept voor de helft verdunnen met water. I. tot. Het serum is meer vloeibaar.
De smaak zal ook anders zijn. Hoewel heerlijk!
Serhio
Citaat: mamusi
Als we gefermenteerde gebakken melk, yoghurt door yoghurt vervangen, dan moet je ze voor dit recept voor de helft verdunnen met water.
Bedankt, dat heb ik gedaan. Ze aten 's ochtends heerlijk brood, iedereen vond het lekker, hoewel het niet heel anders is dan het klassieke wit




Ik ben nog niet gerijpt tot cottage cheese en andere yoghurts))) ik meester brood
Serhio
Goede dag!
Een andere vraag rees. Het lijkt erop dat het ergens flitste dat het langer duurt om roggebrood te bakken. Is het programma op de oven voor roggebrood om de een of andere reden korter dan voor wit? Dit is normaal?
Kroon
Citaat: Serhio
Is het programma op de oven voor roggebrood om de een of andere reden korter dan voor wit? Dit is normaal?
Als de tijd / hoeveelheid van het kneden wordt verkort, maar de baktijd wordt verlengd, dan is dat normaal. We moeten op de timing letten.
Serhio
Nee, bakken is 15-20 minuten korter dan wit. Kan het bakvermogen hoger zijn?
Kroon
Dan moet je aan het einde van het bakken de temperatuur van het brood binnenin meten.
Serhio
En wat levert het op? Ik zie al dat hij onderbeschermd is. Opnieuw doemt de oude ziekte op, de korst is dik en van binnen is hij niet gebakken, hoewel je kunt eten. Kan meer gewicht plaatsen? Of helemaal een ander programma proberen? Ik keek op YouTube, ze bakken rogge op Panasonic met programma's tot 4 uur. En we hebben slechts 2-40. Dit is mij vreemd.
Palych
Citaat: CroNa

Als de tijd / hoeveelheid van het kneden wordt verkort, maar de baktijd wordt verlengd, dan is dat normaal. We moeten op de timing letten.
Serhio,
Schrijf de timing van dit programma op. En wat betekent 15-20 minuten bakken? Waar is het exacte nummer? Ik geloof daar niet in.
Serhio
Totale tijd: 2-45, deegbereiding: 1 uur, bakken: 1-45

Ter vergelijking: stokbrood.
Totale tijd: 3 uur, deegbereiding: 0,55 uur, bakken: 2-05
Palych
Serhio, Hier is een voorbeeld:
Ik controleerde op tijd het 1e programma, het bleek het volgende te zijn (brood 900, medium korst):

1 Kneden 1 12 min.
2 Stijging 1 20 min.
3 Kneden 2 18 min. (5 minuten voor het einde piept hij dat het nodig is om additieven in te gooien)
4 Stijging 2 20 min. (maakt uitbenen gedurende ongeveer 30 seconden impuls aan het einde van het programma)
5 Stijging 3 45 min.
6 Bak 65 min.
7 Verwarming 60 min. (Ik heb het eerder uitgezet, ik heb de tijd niet gecontroleerd)
fffuntic
Volgens de instructies is er een modus van 10 roggebrood, voor 500 g bloem is de totale tijd 2,40, de fermentatietijd is 1,45, de baktijd is 55 minuten. Op de 4e hoofdmodus, 48 ​​minuten bakken, en hierop zou het 7 minuten langer moeten zijn.
Voor het bakken zou deze modus volgens de instructies sterker moeten zijn, maar anders moet je in de praktijk kijken.
De kolommen zijn door elkaar gehaald in de instructies.




Roggebrood kan geen "dikke korsten" bevatten als het sterk "rogge-tarwe of rogge" is. Het is ofwel gebakken of stom rauw. Roggebrood is een zeer complexe broodsoort en alle producenten van dit programma zijn er goed in. Zelfs bij Panasonic is het heel specifiek en past het niet in een roggesoort, maar alleen heel selectief. Echt roggebrood wordt in de regel onder begeleiding handmatig gebakken.
Palych
Citaat: fffuntic
fermentatietijd 1.45
Het omvat onmiddellijk kneden (min 15), rijzen (anderhalf uur) en bakken (ongeveer een uur) ... "ongeveer" - hangt af van de gekozen grootte van het brood. Meer betekent langer.




Citaat: likbez
zodra de pyrometer uit China komt, ga ik meteen een bord maken. + Ik zal het ook aansluiten via een wattmeter - we zullen zien hoeveel elektriciteit er naar 1 brood gaat. Welnu, parallel kun je foto's maken van alle fasen van het proces ...
Iets gaat een lange tijd pyrometer)))
fffuntic
als je technologisch kijkt volgens Hamelman, dan lijkt het programma correct opgevat, verbeterd bakken met een verkorte gisting zonder aarzelen?! of met een een rimpel ?! - waarschijnlijk ?! - - theoretisch is een rimpel niet nodig op zeer rogge.
Maar in de regel is het enige nuttige ding in roggeprogramma's versterkt bakken, maar het is moeilijk om in het fermentatieschema te passen. Misschien is dit precies het geval wanneer u het recept strikt volgens de instructies moet volgen, alleen door het water zelf aan te passen.
In de regel werkt elk recept in roggeprogramma's helemaal niet.




heeft ze recepten? Ik zie niets. Het zal moeilijk zijn om zelf een recept te kiezen. Het is noodzakelijk om op het forum naar een vergelijkbare timing te zoeken.




Aangenomen mag worden dat aangezien een zuiver roggeoven zichzelf niet automatisch zal kneden, het programma, net als de rest van de ovens, is ontworpen voor rogge-tarwe, dat wil zeggen met toevoeging van een deel van tarwemeel, maar in welke verhouding ? en vijgen weten. Heb je een recept van de fabrikant nodig, of kunnen andere mulks hetzelfde roggeregime hebben met het recept? Van de fabrikant zou het het beste zijn.
Serhio
Dus ik deed het precies van de fabrikant, uit het boek, voor 500 g. heeft geen tijd om goed te bakken.
Citaat: fffuntic
gistingstijd 1,45 baktijd 55 minuten
Nee, de instructies liggen voor me: Programma 10 (Roggebrood) deegbereiding (kneden-bezinken-rijzen) - 1 uur, bakken - 1.45
Nda, sorry dat ik het niet heb opgemerkt, de kolommen zijn waarschijnlijk verward. In principe kan ik empirisch een chronologie maken op basis van de tijd.






Citaat: fffuntic
Roggebrood kan geen "dikke korsten" bevatten als het sterk "rogge-tarwe is
Nou ja, ~ 50/50 weet ik niet precies meer
Palych
Serhio, je hebt een aparte ovenmodus, als er weinig tijd is, kun je toevoegen. zet gebakken goederen aan. Of (wat ik doe) het deksel stevig afdekken met folie (venster) en een handdoek gedurende 20 minuten. Je kunt de temperatuur meten tijdens het bakken, de andere kleur van de korst is alleen gerelateerd aan de temperatuur. Ik heb ongeveer 120-130 ° C op licht, 140-150 gemiddeld en max 160 +/-. In principe kun je het aanpassen, ik weet niet hoe op je model, maar draai de schroef los waarmee de temperatuursensor vastzit.
fffuntic
het is niet nodig om iets in de klier te regelen.

Hebben Sergei tarwe wordt normaal gebakken, zelfs de korstjes zijn dik, en rogge is mijn hele leven problematisch, ik weet helemaal niet zeker of de oven de schuldige is, en niet roggemeel. In dit brood kunnen plakkerigheid en vochtigheid door gebrek aan gisting worden verward met onderbakken.

Roggebrood is erg moeilijk. De kolobok-regel werkt niet voor hem, de consistentie moet door hemzelf worden begrepen, het einde van de gisting is duidelijk gedefinieerd. Kortom .. op roggebrood moet je er honderd keer zeker van zijn dat het de machine is die de schuldige is.
Zelfs in onze geliefde panasik doet niemand het meteen op rogge. Slechts een zeer uitgewerkt recept, als we zeker weten dat de timing handmatig samenvalt met de timing in de typemachine, en vaak nog wordt verzorgd, gebakken, enzovoort.
Ik bekeek het receptenboek op de mulka-website, of het recept was gekozen voor Roggebrood, het recept met kokosmeel en een beetje yoghurt in de samenstelling met een verhouding van 145 g tarwebloem 75 g rogge, dan rogge 50 procent. Zo'n brood zal alleen blijken met zeer sterke tarwe, zeer !!!, en zeer vriendelijke rogge (geschild, niet lager), zeer !!! vriendelijk. Er zit heel weinig oxidatiemiddel in het recept, dat wil zeggen, met een uitbarsting van rogge zal niemand haar kalmeren.
Het recept is ontworpen voor zeer vriendelijk onderling de ingrediënten. Uitsluitend sterk tarwe. Dit zijn degenen die je kunt kopen.
Stel vervolgens de consistentie correct in zodat deze niet droog is en de oven kan bakken. en gaf tijdens het proces geen water. Bovendien zijn er mogelijk geen kolobokken, afhankelijk van wat voor soort rogge je krijgt. De consistentie moet door aanraking worden geselecteerd.
Over het algemeen is het feit dat het recept de eerste keer niet werkte meer een patroon dan een uitzondering. Het is complex van samenstelling.
Maar ik geef helemaal niet om roggebrood. Zelf neem ik eenvoudigere recepten en met serum. Leeg, met veel rogge, ik zoek niet eens een broodbakmachine. de laatste keer was het roggemeel minder dan 30 procent, maar het gaf een plakkerige zuurkool in een emmer. Op de machine vergat ik gewoon het halve hol toen ik het deed. Altijd onder toezicht.

Serhio
Citaat: fffuntic
Het recept is ontworpen met zeer vriendelijke ingrediënten. Uitzonderlijk sterke tarwe
Ik gebruik wat er te koop is. Makfa VS en rogge pond.

Citaat: Palych
Je kunt de temperatuur meten tijdens het bakken
Nou, ik weet het niet, waarom zou ik een pyrometer kopen?

Vandaag bak ik wit, en morgen of overmorgen ga ik een ander rogge recept proberen




Dit is een foto van het onvolmaakte. Als het warm is, voelt het onbeschermd aan, en als het een beetje muf wordt, lijkt het normaal te zijn.

Ik schreef hier dat er meer klachten zijn, niet eens in consistentie, maar in smaak. Ik krijg steeds meer iets dichter bij Riga (nu in de winkel heet het naar mijn mening Fragrant), en ik wil de klassieker (Darnitsky) krijgen. Misschien is het onmogelijk in HP?
Palych
Citaat: Serhio
hiervoor een pyrometer kopen?
Er komt een simpele goedkope thermometer uit de oven, er is geen speciale nauwkeurigheid nodig.
Kroon
Citaat: Serhio
Dit is een foto van het onvolmaakte. Als het warm is, voelt het onbeschermd aan, en als het een beetje muf wordt, lijkt het normaal te zijn.
Dat wil zeggen, u snijdt het brood meteen terwijl het nog heet is? Probeer het een dag te weerstaan, roggebrood moet bereiken, rijpen.
walexyz
Citaat: walexyz
Is er ergens echt bewijs dat in de winkel gekochte bakkersgist kan overleven in gebakken brood, dus waarom worden ze allemaal * thermofiel * genoemd? Weet iemand het?
Als je de man met de reageerbuizen op de video gelooft, dan leeft thermofiele gist in zelfgemaakte zuurdesem, nou ja, in brood dat ervan is gemaakt. En in industriële gist - alleen "thermofoob". Hoeveel prachtige ontdekkingen hebben we ...))

sazalexter
Citaat: walexyz
thermofiele gist
Die zijn er niet in de natuur, er zijn alleen saccharomyceten, herhaaldelijk besproken
walexyz
Citaat: sazalexter
Zoiets is er niet in de natuur
Als de zuurdesemgist het bakken overleeft, en dit wordt gecontroleerd door analyses, dan is het dat wel! Bekijk de video. En als iemand ergens iets heeft geschreven, dan is het gewoon 'creatieve verbeelding'.
fffuntic
walexyzbeslist iedereen voor zichzelf of hij de nieuwste verworvenheden van de mensheid wil gebruiken, of hij de wetenschap wil volgen of theorieën en video's van eigen bodem op YouTube. Daarom zal niemand u overtuigen, behalve uzelf. Als je in supergist en zo wilt geloven ... dan alstublieft, maar niet hier. Hier is het onderwerp bakken in een bepaalde oven, gesprekken over abstracte onderwerpen moeten in de juiste secties worden gevoerd.
walexyz
fffuntic, u probeert het zwijgen op te leggen en geeft geen ander rationeel argument dan algemene woorden. Als je iets op emotioneel niveau niet leuk vindt, verwijzen ze altijd naar off-topic om je mond te houden, en als je het leuk vindt, overspoelen ze het met pagina's. Let op de onderwerpen.

Als schimmel, aardappelsticks het bakken kunnen overleven en binnen een paar dagen verschijnen, waarom kan gist dan niet overleven?
fffuntic
hier is je onderwerp
Over dagelijks brood: zuurdeeg of gist
daar kunt u uw vraag volledig buiten de kachel van Moulinex OW240E30 onderzoeken. Er is een overstroming.
Ik ben in dit aspect niet geïnteresseerd in de gistkwestie. Het verbaast me dat hij in deze thread op een bepaalde machine kwam, waarvan het gebruik aanvankelijk een volledige tolerantie voor de ingrediënten voor bakken impliceert. Ik ben verwijderd uit de discussie.
Kroon
Citaat: walexyz
Als schimmel, aardappelsticks het bakken kunnen overleven en binnen een paar dagen verschijnen, waarom kan gist dan niet overleven?
Schimmel is niet bestand tegen hoge temperaturen, maar gifstoffen (mycotoxines), die tijdens het leven van schimmels worden geproduceerd, kunnen het weerstaan ​​en ze (gifstoffen) worden al vóór het bakken gevormd. Je kunt een verre, zeer verre analogie trekken met giftige paddenstoelen - hoeveel je ook kookt, ze zullen giftig blijven.
Gist is paddenstoelen en ze sterven ook bij hoge temperaturen, maar de aardappelstaaf is een heel ander "dier", het is een bacterie en zijn sporen zijn temperatuurbestendig, maar instabiel voor een zure omgeving (zuurdesem en roggebrood - Foreva!) .
walexyz
Citaat: CroNa
Schimmel is niet bestand tegen hoge temperaturen, maar gifstoffen (mycotoxinen), die tijdens het leven van schimmels worden geproduceerd, kunnen het weerstaan ​​en ze (gifstoffen) worden al vóór het bakken gevormd.
Kroon, Dat dacht ik ook eerder. Maar dan is de vraag: waar verschijnt schimmel stabiel op pitabroodje "uit bakjes"? Of anders hadden we (of misschien is er ergens) zo'n zwart brood "Red Price" van 5. Op dag 4 ontwikkelde hij gestaag groene schimmel. De vraag is waar, zo niet van besmet meel. Er was niet zoiets van een ander in de winkel gekocht zwart brood.

Als een gist tijdens het bakken volledig sterft, heeft de man in de video alles van begin tot eind samengesteld. Waarvoor?
Kroon
Citaat: walexyz
Maar dan is de vraag: waar verschijnt schimmel stabiel op pitabroodje "uit bakjes"?
: girl-swoon: Van overal zijn we niet in een steriele kamer.
Verbaasd, bij God, het is maar een kindervraag!
Citaat: walexyz
Waarvoor?
Ik weet het niet, ik heb er niet naar gekeken.
Er kunnen enkele bijzonder stabiele, extreem zeldzame vormen bestaan, maar normale normale gist is niet bestand tegen hoge temperaturen.
Citaat: walexyz
Of anders hadden we (of misschien is er ergens) zo'n zwart brood "Red Price" van 5. Op dag 4 ontwikkelde hij gestaag groene schimmel.
Voordat ik een broodmachine kocht, nam ik ze regelmatig van Borodino (zoals het, ik weet de naam niet precies meer), het was genoeg voor mij voor een week, maar ik kan me niet herinneren dat het brood beschimmeld werd.
Je hoeft het alleen maar correct op te slaan, te vormen, voor reproductie heb je wat vocht en wat warmte nodig, hoewel het bij koud weer verschijnt, maar het kost veel meer tijd.
fffuntic
Mal -

externe ziekte. Het komt niet uit de oven en overleeft het niet als het gebakken is. Infectie komt van buitenaf en is moeilijk te behandelen. Dat wil zeggen, als u beschimmeld brood in uw huis heeft, of liever, zodra het verschijnt, moet u de broodtrommel, de tafel en een volledige schoonmaakbeurt uitvoeren. Bij de onderneming moet je ook door met een speciale lamp.
Er zijn zelfs sporen in de lucht. Dit is een vrij ernstige rotzooi die overal kan leven en zich manifesteert zodra de omstandigheden daarvoor geschikt zijn.
Als er schimmel op het pitabroodje in de winkel zit, is de sanitaire service in de winkel of tijdens de productie geschonden. Sporen vestigden zich daar, maar ze werden niet naar buiten gebracht. Brood komt schoon uit de oven, vervuiling altijd gebeurt later. Schimmel overleeft niet in de oven.

Als je deze kwestie serieus wilt bestuderen, bestudeer dan de studieboeken, vraag het aan professionele technologen. En als je met mannen discussieert op YouTube, dan vertellen ze je iets anders.
Gist wordt gedood door bakken. Geen enkel normaal levend wezen leeft bij temperaturen boven de 90 graden in de kruimel.
Maar in elke bakkerij en zelfs bij u thuis, als u ooit gist heeft gebruikt, zijn er binnenshuis sporen van. "Inseminatie" gebeurt ook later.
Als het gebakken brood meteen in een steriel vacuüm uit de oven werd gezet, dan zou je er geen gist in vinden. Geen industrieel, geen starter.

En we zijn de klok rond tussen deze gist en zonder brood en niets ... levend. "Infectie" met allerlei soorten gist kan de klok rond worden verkregen, maar hierover zijn geen gu-gu-jongens van YouTube
bovendien leeft een mens in symbiose met een hoop gisten en bacteriën, en bakkerstrillingen zijn van nature natuurlijk)))) is absoluut niet het soort horrorverhaal om bang voor te zijn.


walexyz
Citaat: fffuntic
En we zijn de klok rond tussen deze gist en zonder brood en niets ... levend. "Infectie" met allerlei soorten gist kan de klok rond worden verkregen, maar hierover zijn geen gu-gu-jongens van YouTube
bovendien leeft een mens in symbiose met een hoop gisten en bacteriën, en bakkerstrillingen zijn van nature natuurlijk)))) is absoluut niet het soort horrorverhaal om bang voor te zijn.
fffunticOp de website van Roskontrol (of Roskachestvo weet ik niet precies meer), worden zuivelproducten van Rosagroexport steeds afgewezen vanwege een orde van grootte hoger gistgehalte.Waarom? (Hoewel ik ze nog steeds neem, terwijl ik leef))

Waar is de exacte temperatuur waarbij gist zal afsterven? Kunt u een link opgeven?
fffuntic
U


je kunt elke tutorial zelf downloaden microbiologie van brood, zijn er gedetailleerde gistklassen en soorten IBC, de voorwaarden voor hun fermentatie en dood.
Ik zal je een link geven naar een professionele technoloog van de grootste bakkerij van het land. Daar kun je echte professionele berichten over gist plaatsen en niet alleen lezen en vragen stellen. Gist wordt volledig gedood boven 60 graden.
De drempel is eerder nog lager. Al vanaf 45 begint het ongemak en boven de 50 sterft het. Maar ik noem de hoogste cijfers (afgerond naar het maximum))))), wanneer in het algemeen al het leven in de oven is gestorven. Het enige is dat brood niet direct tot het midden opwarmt. Daarom zal de dood niet onmiddellijk zijn, maar geleidelijk.
🔗
Ja, en in zuivelproducten zit melkgist, geen baksel. Maar hierdoor worden ze helemaal niet gevaarlijker, ze zijn zelfs nuttig. Het is alleen dat bij hen het product zuur wordt vóór de aangegeven vervaldatum, wat een puinhoop is voor de productverkoop.




maar de tweede professional is populaire wetenschap over gist))), er zijn veel interessante dingen en over bacteriën die je kunt vinden.
🔗
====
ook hier is een gesprek met een echte professional. Het is kort, maar to the point.
p.40, 43-45
verwijder de sterretjes en stuur de link handmatig naar de browser

Alles wat je wilde vragen over roggezuurdesem voor spontane gisting. Antwoorden van professionals.
(als je in Google kijkt, zoek dan op de naam hierboven)

walexyz
fffuntic, bedankt. Ik studeer oud op mijn gemak. Het blijkt dat het alleen in een slowcooker op een laag pitje gevaarlijk is om brood te "bakken", de helft van de gist kan daar overleven. Ergens op het forum hebben ze zo'n recept gepost.
Yuri Bulanov las echter ooit het advies om levende gist in een brouwerij te kopen en de maag ermee te vullen zodat het zich vermenigvuldigt en daar vitamines produceert. Blik))
fffuntic
Gist

zal niet overleven in je maag, zelfs niet als je ze in een deeg verdunt en het hele deeg opeet. Als je elke dag rechtstreeks uit de verpakking eet, eet je de geperste gist samen met potten bier of kefirbosjes.
Noch zuivel, noch bakkerij, noch biergist, dat wil zeggen meel, bier, zuivel, enzovoort, leeft niet in onze maag, er is daar niets te eten en de verhoogde ongemakkelijke zuurgraad met de temperatuur. Gist houdt van een neutrale omgeving, of liever van de zuurgraad van brood, niet de onze, tolereert geen maagzuur en andere chemische planten in ons, en ze hebben een temperatuur van 24 graden nodig voor de voortplanting, maar we hebben er meer dan 36. Ze hebben honger, pijnlijk, heet hier. We hebben ze als mensen binnen de ALIEN. We VERNIETIGEN ze.
Dit zijn volkomen onschadelijke wezens die alleen de mensheid ten goede komen.
Nadat ze veilig in de maag zijn gestorven, zullen we ze verwerken en een heleboel vitamines uit hun structuur halen. Daarom wordt biergist gegeven aan mensen die verzwakt zijn, niet zodat ze zich daar vermenigvuldigen - dit is een soort gruwel, maar zoals gewoonlijk natuurlijk bron van vitamines, we doden ze van binnen en verteren ze als appel, kip of varkensvlees.

Er leven slechts twee soorten levende wezens in ons: symbionten en pathogenen. Symbioten doen ons geen kwaad, ze zijn bij ons eet hetzelfde, weerstaan ​​de zuurgraad en chemische omgeving van ons lichaam. En er zijn ziekteverwekkers - dit zijn pathogene microben, deze Amerikaanse voeding, maar bakkerij, zuivel, rozijnen, bier en andere onschadelijk kruidenier gist is niet relevant.

Als ze het hebben over de gunstige bacteriologische flora van het menselijke maagdarmkanaal, hebben ze gedurende zijn hele bestaan ​​specifieke organismen die kenmerkend zijn voor een persoon, alleen zijn karakteristieke organismen die leven in de omstandigheden van het organisme en eten wat het lichaam hen geeft. En in ons lichaam groeit meel niet en wordt bierwort niet verdund.

Het gesprek gaat vaak over voor de mens heilzame ICD, melkzuurbacteriën die ons voorzien van een gezond spijsverteringskanaal. Maar deze bacteriën in de maag zijn niet hetzelfde als in bloem. Diverse ondersoorten. Dus, gewoon rauw brood of kant-en-klaar zuurdesem opeten om de maag eenvoudig te vullen met zelfs nuttige bacteriën, het zal niet werken. Brood en zuurdesem zullen ook in de maag afsterven, samen met gist)))
Alles is erg moeilijk.

Bovendien geeft elke gistsoort de voorkeur aan zijn eigen dieet in de natuur. Daarom bevat kefir geen rozijnen en bakkersgist. Er zijn kefirwinkels, die bakkers zullen opslokken als ze proberen hun hoofd erin te steken, en bakkerijen daar zouden sowieso van de honger zijn gestorven, omdat lactose niet hun voedsel is.
Daarom is onze maag volkomen ongeschikt voor het leven van voedingsgist, die graag stoffen eet van bloem, melk, enzovoort.

Als u in een slowcooker bakt, is het enige dat u bedreigt, dat het niet gebakken is en als gevolg daarvan een slechte smaak)))), met als gevolg een mogelijke verstoring van het maagdarmkanaal door plakkerig rauw ongebakken gluten en dat is het. De rest is daar veilig. Ziekteverwekkers zullen tijdens fermentatie afsterven en nieuwe zullen nog geen tijd hebben om geboren te worden. De gist in de maag zal afsterven en een bron van vitamines worden.

Het enige dat erg belangrijk is, is om het brood voor het bakken goed te fermenteren. Meel bevat veel microben, ziekteverwekkers, die tijdens fermentatie afsterven. Niet geselecteerd en slecht gebakken brooddeeg kan een ernstig probleem zijn voor het spijsverteringskanaal. In dit opzicht heeft brood twee beschermingsgraden. Een daarvan is de wellness, de tweede is de hoge temperatuur van de afgewerkte kruimel. Als het brood niet wordt opgepakt, wordt het gesteriliseerd in de oven. Dus als je nietoppakken en nietje zult eindigen - ja, er is een gevaar om ziekteverwekkers te krijgen, allerlei soorten bederf en andere gruwel.
Er zijn echter manieren om, wanneer ze elke dag in slowcookers bakken, de temperatuur in de kruimel te bewaken. In het midden van de kruimel wordt het vanaf 96, graden, het brood is klaar, ongeacht de kookmethode. Kook tenminste
Het enige is dat het licht blijft, aangezien de suikers niet gekarameliseerd zijn, wat de smaak beïnvloedt. Bij klassiek bakken wordt deze methode als slechter van smaak beschouwd dan in de oven. Maar alle flamasters smaken anders.



hamer je op rauwe of gebakken gist. Ze zijn veilig in welke vorm dan ook.Er zijn echte horrorverhalen en schadelijke microben, maar brood komt niet uit de serie die ze in het hoofd van een persoon met een normale gezondheid kunnen slaan. Bak zoals je wilt en geniet van de smaak met ELKE gist.
De mensheid, die verre van wetenschap is en niet bepaald graag wetenschappelijke verhandelingen leest, vindt het leuk om sprookjes voor zichzelf uit te vinden, het ontbreekt aan realiteit. Hier is hoe je je verveelt met gist, ze zullen een andere draad vinden.

En regionale verhalen. We worden gek van gist - in het buitenland bestaat zo'n vraag helemaal niet, maar in Engeland las ik op een forum dat olijfolie wordt gestraald omwille van zonnebloempitten. Daar werd zonnebloem verheven tot de rang van de meest bruikbare en beste, zo beschouwen we olijfolie
Kroon
walexyzintrigerend?
walexyz
Citaat: CroNa
walexyz, intrigerend
Nee, ik kan geen bericht met een quote verzenden, het bericht wordt twee keer in het midden onderbroken. Te lui om te herschrijven. Laten we een einde maken aan de discussie. Het is hoe dan ook off-topic.
Shl. Er was daar niets onfatsoenlijks))
fffuntic
walexyz,

Het laatste dat ik je zou willen schrijven is dat wanneer we de bakkerijafdeling van de winkel binnengaan, of zodra we brood bakken in onze keuken, de sporen van gist, bakkerij, rijsmiddel en andere levende wezens op onze kleren, in de lucht, enz. Verder. Dat wil zeggen, in de winkel raken we onmiddellijk "besmet" met levende gisten en allerlei soorten bacteriën, wat geen probleem is om te ademen.
Als we zure melk in de koelkast bewaren, bezinken er talloze ICD en dezelfde melkgist op de producten in de koelkast.
Op dezelfde manier krijgen we een portie fruitgist. Dat wil zeggen dat we voortdurend, als u wilt, met hen omgaan. Maar ze zijn volkomen veilig voor ons, omdat, ik herhaal, ze in ons omkomen. Ze hebben hun eigen levensomstandigheden waaronder het menselijk lichaam niet valt.


Ik deed het op de een of andere manier heel hardnekkig, hoewel ik niet graag push. Natuurlijk sleep ik je graag naar mijn "officieel wetenschappelijke" kant, maar de laatste beslissing is aan jou
Lily_spring
Mijn tweede brood.

Broodbakmachine Moulinex OW240E30

Broodbakmachine Moulinex OW240E30

De eerste gebakken van het kant-en-klare mengsel - maïs, het telt niet, het dak was vlak, het kwam niet omhoog.
Dit brood werd op deeg gebakken, (water - 270, meel - 450), programma 5.Ze legde het deeg 's morgens, het rijpte op kamertemperatuur,' s avonds was ze al met het brood begonnen.
Ervaring met het bakken van alleen brood in de oven, volkoren met zuurdesem.
Na het lezen van de recensies over mijn HP, nu weet ik het niet al, in Rusland, zoals altijd, doen ze het eerst en lezen daarna de instructies. Nou ... wat is echt ...
Bedankt voor het goede advies, voeg bloem toe tijdens het kneden.

Lily_spring
Maar brood van volkoren meel (tarwe / volkoren - 70/30), gebakken in deeg, programma 8.
Broodbakmachine Moulinex OW240E30
Broodbakmachine Moulinex OW240E30

p / s Timing-programma's, ik zal het later plaatsen.

Alle recepten

© Mcooker: beste recepten.

Sitemap

We raden je aan om te lezen:

Selectie en bediening van broodbakmachines