Broodbakmachine Moulinex OW240E30

Goedemorgen. Ze boden een nieuwe Moulinex OW240E30 aan voor 7.000 roebel. Vertel eens, is dit een normale optie om mee te beginnen (deze aanbieding is geldig tot 13 oktober)? Ik ben van plan om mijn ouders mee te nemen, de prioriteit is brood bakken en deeg kneden.

Er zijn geen recensies of video-recensies op internet. Of is het de moeite waard om naar een ander te graven?



Moulinex OW240E Pijn en Delices

Algemene karakteristieken

Kracht
720 watt

Maximaal bakgewicht
1000 g

Het bakgewicht aanpassen
er bestaat

Bakvorm
brood

Keuze uit korstkleur
er bestaat

Timer
ja, tot 15 uur

Temperatuur behouden
ja, tot 1 uur

Programma's

Aantal bakprogramma's
20

Deeg kneden
er bestaat

Volkorenbrood
er bestaat

Jam
er bestaat

Frans stokbrood
er bestaat

Glutenvrije gebakken producten
er bestaat

Tarwebrood
er bestaat

Borodino brood
er bestaat

Taart
er bestaat

roggebrood
er bestaat

Zoet gebak
er bestaat

Extra informatie

Aantal kneders
1

Dispenser
niet

Lichaams materiaal
metaal / kunststof

Kenmerken:
pap, ontbijtgranen, yoghurt, drinkyoghurt, kwark; een kan voor yoghurt of zuivelproducten; voeg ingrediëntensignaal toe

Ik heb er onlangs een gekocht. Het is te vroeg om er iets over te zeggen, ik test het. Ik heb een paar keer brood gebakken, alles is in orde. Het kneden begint soepel, zonder plotselinge schokken. Het signaal is stil. De aandrijving van de emmer en de kachel zelf is van een speciale kunststof. Stabiel, schattig ontwerp. We zullen verder proberen op verschillende programma's. Dat is het voor nu.

Gisteren kocht ik voor mezelf zo'n bakkerij, in plaats van het oude Mulinex zelfgefokte stokbrood (de cijfers weet ik niet meer), wilde ik natuurlijk een nieuwe met dezelfde grote emmer en twee mixers, maar die vond ik niet, ik keek naar andere bedrijven, maar allemaal met een grote emmer dubieuze fabrikanten, dus koos na lang aarzelen en nadenken opnieuw voor Moulinex.

Gisteren bakte ik een testbrood - alles is in orde, het maximale gewicht van bloem volgens het recept is 600-650 gram. De emmer zelf is iets korter (met 4 centimeter) maar breder (ergens met 1-1,5 cm) - ik heb geen nauwkeurige metingen gedaan met een liniaal. Een roerder neuriet perfect, het broodje heeft een goede gekneed. De modi zijn bijna hetzelfde, met drie toegevoegde modi voor glutenvrij bakken.
Nou, de knowhow - nu kookt de broodbakmachine pap en maakt yoghurt, kefir en kwark.

Na een tijdje zal ik meer beoordelingen toevoegen als ik alle modi probeer, hoewel ik nauwelijks pap zal koken

Ik wil voor mezelf zo'n kachel kopen. nu is het zogenaamd een korting van 6999 in plaats van 11990. volgens de beschrijvingen lijkt het mij goed uit te komen. maar ik wil verduidelijken.
het volgende is belangrijk voor mij.
1. droog brood
2. gezuurd brood
3. deeg voor dumplings en noedels
4. cakedeeg

Toegevoegd op dinsdag 27 dec. 2016 22:09

Waarom zijn er weinig beoordelingen? zoals het model is niet nieuw ..
en ik las ook dat het receptenboek geen brood bevat, er zijn vermoedelijk fouten ??

Toegevoegd op dinsdag 27 dec. 2016 22:11

Aksania, heb je een proef gebakken volgens het recept uit het voorgestelde boek?
je hebt al een goede ervaring. Schrijf een recept voor bewezen rogge!
bedankt.

[arsi]

arsiinderdaad, enkele recensies ...

Ik maakte het eerste brood uit een boek met instructies - water, bloem, zout, gist, bak Frans brood op de modus, het bleek een uitstekende steen te zijn, op de medium korstmodus kreeg ik een goede korst, niet gebakken, maar knapperig.

Deze muilezel heeft een modus voor een eenvoudig gistdeeg (1 uur 09 minuten) - kneden en rijzen,
er is een deegmodus voor pizza, pasta, deeg voor zoete taarten Ik heb ook, nou ja, of je kunt kneden in een eenvoudige gistmodus

Ik heb het nog niet uit het boek gebakken, maar ik heb de recepten bekeken, ze leken me normaal, de verhouding tussen vloeistof en bloem is heel normaal, maar er is ons forum waar je recepten kunt krijgen, het belangrijkste is om kies bloem niet meer dan 600 gram.
Niet in alle modi kun je het gewicht van het brood selecteren, maar in feite keek ik naar de tafel, de gewichtskeuze verlengt de kneedmodus en de bakmodus iets, ik denk dat het mogelijk zal zijn om het in de bakmodus te bakken , indien nodig.

Roggebrood - er is zo'n regime, vandaag zal ik proberen Borodinsky te maken volgens een recept dat al jaren is getest op de laatste Mule (ik heb het recept hier lang op het forum genomen), indien nodig, Ik zal schrijven ..

Hallo! Laatst kreeg ik zo'n kachel cadeau, er is helemaal geen ervaring mee (((, maar ik wilde het vreselijk !!! Ik bakte volgens het eerste aanbevolen recept, met een medium korst. Het bleek heerlijk, MAAR de korst) is dichter en veel donkerder dan ik zou willen. Het tweede brood was van de site (tarwe-rogge), het bleek in principe niet slecht, maar het dak zakte iets door. 3e probeerde het volgens het recept uit het boek ( brioche) en op de een of andere manier erg slecht zakte het dak sterk door, de korst (ingesteld op medium) kwam er erg gebruind en dik uit. en de vraag: zijn het mijn handenhaken, of het probleem zit in de instellingen (probeer het in te stellen op licht?), of misschien is het recept in het boek echt verkeerd ...

Ik kan nog steeds niets met haar doen

Hallo! Laatst kreeg ik zo'n kachel cadeau, er is helemaal geen ervaring mee (((, maar ik wilde het vreselijk !!! Ik bakte volgens het eerste aanbevolen recept, met een medium korst. Het bleek heerlijk, MAAR de korst) is dichter en veel donkerder dan ik zou willen. Het tweede brood was van de site (tarwe-rogge), het bleek in principe niet slecht, maar het dak zakte iets door. 3e probeerde het volgens het recept uit het boek ( brioche) en op de een of andere manier heel erg, het dak zakte sterk door, de korst (ingesteld op medium) kwam er erg gebruind en dik uit. En de vraag is: zijn dit haakhanden of zit het probleem in de instellingen (probeer het aan ?), of misschien is het recept in het boek echt verkeerd ...

Dus waar ben je mee geëindigd? Ik heb de eerste twee stappen doorlopen die je hebt beschreven - en met precies dezelfde resultaten.

Eerst maakte ik het volgens het "snelle recept", en het bleek de jouwe, dat wil zeggen dikke korst, niet te lekker.

Toen probeerde ik het recept van de site - en het dak zonk ook. En vandaag wilde ik gewoon brioche proberen, net als jij. Maar nu weet ik het niet zeker.

Is het je trouwens ook opgevallen dat er geen recept voor het klassieke broodprogramma in het boek staat? Welke is nummer 4? Ik begrijp niet echt hoe dit kan zijn. Er is een programma, maar geen recept. Hoe bak je er klassiek tarwebrood in? Wat is het recept?

Ik heb de LG broodbakmachine 9 jaar bijna dagelijks gebruikt, maar vandaag heb ik hem verraden, een mulinex gekocht. De eerste indruk is teleurstelling (want je hebt een verrader nodig). Dikke kleurrijke handleiding in een heleboel Basurmaanse talen, in het Russisch slechts 6 vellen. De kachel heeft 20 standen, het totaal aantal recepten is iets meer (veel paprecepten). Dat wil zeggen, niet elk broodregime heeft minstens 1 recept. De recepten zijn lastig, er worden te veel ingrediënten opgestapeld, er zijn simpelweg geen simpele. Er is een maatglas, maar het meel wordt aangegeven in grammen (ingeademd, afgedwaald om de weegschaal te kopen). Het resultaat was dat ik een glas en een lepel uit Ski haalde, een vette gids van haar haalde (en er staan ​​veel recepten in, ik had in 9 jaar geen tijd om alles te proberen) en kneedde stokbrood . Lanceerde niet het reguliere regime van de Fransman, hij leek tijdgebrek, maar tarwe. Het brood bleek uitstekend te zijn, maar zonder ervaring met communicatie met een broodbakmachine of zonder toegang tot het forum zal ons model Muli weinig plezier brengen.

Dus waar ben je mee geëindigd? Ik heb de eerste twee stappen doorlopen die je hebt beschreven - en met precies dezelfde resultaten. Eerst maakte ik het volgens het "snelle recept", en het bleek de jouwe, dat wil zeggen dikke korst, niet te lekker. Toen probeerde ik het recept van de site - en het dak zonk ook. En vandaag ging ik gewoon brioche proberen, net als jij. Maar nu weet ik het niet zeker. Is het je trouwens ook opgevallen dat er geen recept voor het klassieke broodprogramma in het boek staat? Welke is nummer 4? Ik begrijp niet echt hoe dit kan zijn. Er is een programma, maar geen recept. Hoe bak je er klassiek tarwebrood in? Wat is het recept?

Sorry, ik zal heel, heel snel antwoorden. Op de een of andere manier experimenteerde ik meteen, daarna verliet ik de zomer en keerde ik pas nu terug.Ik probeer verschillende recepten van het forum, of vraag mijn zus om recepten (ze heeft PANASONIK), ik krijg echt luchtig en luchtig brood alleen volgens één recept (en zelfs dan niet uit het boek dat in de kit zit), zelfs rust op het deksel van de broodmachine. In alle andere gevallen is de korst te donker (hoewel ik hem nu altijd op een lichte korst leg) en mollig (minimaal 3-4 mm). Rogge is over het algemeen dicht ... Wat is uw ervaring in de afgelopen tijd?

["Stokbrood met bruisend water in een broodbakmachine"]

"Stokbrood met bruisend water in een broodbakmachine" werd mijn eerste experiment na het kopen van deze nieuwe HP - Moulinex OW240E30:

Het programma # 6 werd gebruikt - stokbrood, met "MEDIUM korst" en instelling "1000 gram", hoewel er 780 gram uitkwam na een half uur afkoelen.
1 - licht koolzuurhoudend water "Karpatska Dzherelna" werd gebruikt, maar het was nodig - sterk koolzuurhoudend?
2 - 1 theelepel toegevoegd. tafel 9% azijn (ze zeggen - minder kruimels)
3 - de temperatuur van de ingrediënten was ongeveer 28 graden, in de kamer met airconditioning was het 25 graden (de instructies geven aan dat de som van de temperaturen van bloem, water en de kamer niet hoger mag zijn dan 60 graden, anders moet je invriezen het water).
Als gevolg hiervan bleek de bovenste korst naar binnen te zijn vervormd, en hoewel het brood goed was gebakken, is het erg moeilijk om het te snijden, alsof er een leegte in zit. En het bleek ook bijna ongezouten te zijn, maar dit is een klacht tegen ons zout "Artyomsol", dat hoogstwaarschijnlijk al lang "geoptimaliseerd" is in de productie.
Wat raadt u aan, beste experts?
En toch - hoe voeg je dit model toe aan je "TECHNOLOGY" -profiel, als zo'n model niet in de lijst staat?

Uzhos ((

[likbez]

likbez,
1. Zodra u een kachel met 20 programma's kocht, moet u nu de kenmerken begrijpen van in ieder geval degenen die bij u permanent zullen worden. En kies zelf deze permanent
2. Maak een broodje voor je oven, dat geeft je het beste brood. Voor zover ik weet, zouden koloboks in mulinexen als een bal moeten zijn, met panasiks kun je koloboks zachter laten, en een muilezel vergeeft overtollig water niet. Maar ik heb geen muilezel .. dus het is ongegrond. In de praktijk moet u uw eigen type kolobok definiëren of eigenaren met succesvolle ervaring zoeken en ze u laten vertellen.
3. Kwaliteit is erg belangrijk voor HP, dat wil zeggen, de kracht van bloem. Het is absoluut noodzakelijk dat een die niet sterft tijdens het mengen. Het is jammer dat er weinig beoordelingen zijn. Het is noodzakelijk om de gebruikers van de kachel met een uitstekend resultaat te vragen naar hun ervaring.

Specifiek op vragen?
1 - licht koolzuurhoudend water "Karpatska Dzherelna" werd gebruikt, maar het was nodig - sterk koolzuurhoudend?
2 - 1 theelepel toegevoegd. tafel 9% azijn (ze zeggen - minder kruimels)
3 - de temperatuur van de ingrediënten was ongeveer 28 graden, in de kamer met airconditioning was het 25 graden (de instructies geven aan dat de som van de temperaturen van bloem, water en de kamer niet hoger mag zijn dan 60 graden, anders moet je invriezen het water).
Als gevolg hiervan bleek de bovenste korst naar binnen te zijn vervormd, en hoewel het brood goed was gebakken, is het erg moeilijk om het te snijden, alsof er een leegte in zit. En het bleek ook bijna ongezouten te zijn, maar dit is een klacht tegen ons zout "Artyomsol", dat hoogstwaarschijnlijk al lang "geoptimaliseerd" is in de productie.

en wat moet licht sterk koolzuurhoudend water je geven? Wat beïnvloedt het fundamenteel?
- en wie heeft u geadviseerd en waar u azijn aan tarwebrood kunt toevoegen? En nog belangrijker, waarom gebruikt u advies zonder te begrijpen wat ze doen en wacht u op het resultaat?
Probeer uw acties te begrijpen. Je hebt besloten dat de temperatuur van 28 graden zo is, onzin. Nogmaals, op welke basis heeft u dit besloten?
Uw oven kneedt zeer intensief, er is een groot gevaar voor oververhitting van het deeg - en dit is, denk erom, gooi het weg.
60 cumulatieve graden - grenswaarde, rode lijn. Bovenstaande is absoluut slecht. Beter hieronder. En hoe lager, hoe warmer de kamer.
Azijn doodt tarwegluten, wat essentieel is voor krachtig kneden in je oven.
Koolzuurhoudend water kan volume en smaak toevoegen, niet meer.

Je hebt een volledig omgevallen dak. Dat zijn de gedode bloemgluten. Er was een sterke stijging, en toen stortte het in.
Waarom? ja, vijgen weten het.
Ze konden de gist verplaatsen, ze hieven het brood te veel op.
Verplaats het water een beetje tijdens het mengen.
Ze zouden gluten kunnen doden tijdens het kneden, oververhitting, azijn of zelfs het opgepompte meel.
Misschien een hele reeks factoren.

U moet uw machine in elke fase volgen en bestuderen.

maak aan het einde van de batch een nette zachte bal zodat de temperatuur test tijdens het proces en tegen het einde van de batch was het niet hoger dan 22-24 graden - meestal kan bloem 24 graden weerstaan.
In de regel is ons meel tijdens het mengen niet bestand tegen temperaturen boven de 28 graden, het sterft.

Over gist. Je hebt enigszins verkorte modi, probeer het, want Panasokovites nemen de hoofdmodus van zichzelf over.
Of misschien zal iemand die goede verhoudingen kent, het geven. Bij gist zult u zich waarschijnlijk moeten aanpassen.
En neem voor een voorbeeld van bewezen recepten van het forum, zonder amateurprestaties in de vorm van azijn in tarwedeeg.
En dan zullen we zien.
Nou, let op. Hoe langer de standen in je oven, hoe lekkerder het brood zal zijn, omdat het langer zal ronddwalen.

[Lena]

Lena,
poging # 2:

recept verandert:
- bloem 535 in plaats van 550, maar
- roggemout - 15 g, gestoomd in kokend water en afgekoeld tot kamertemperatuur.
- water - 310 ml in plaats van 360, aangezien 50 ml aan mout werd uitgegeven; water - hetzelfde licht koolzuurhoudend, maar al gekoeld tot +10 graden.
- boter - ook 30 g.
- suiker - al onvolledige kunst. l.
- zout - dit keer - fijngemalen zeezout, - onvolledige theelepel.
- ZONDER azijn
- gist "Seasoning" (in plaats van "Lviv"), en al anderhalve theelepel. (in plaats van 2).
- HP werkte in een kamer met airconditioning, direct onder de airconditioner - in een kamer ergens minder dan 25 graden in plaats van de gebruikelijke 30.
Het gewicht bleek 810 g te zijn (vorige keer 780 g) en de maat is daarentegen kleiner. Maar deze keer is de korst al te gebakken (de modus is ook "medium", "1 kg", "Frans"), maar de kruimel bleek uitstekend te zijn, verkruimelt niet, valt niet uit elkaar, hij wordt veel gesneden gemakkelijker. Het smaakt nog beter.
Het valt nog te begrijpen - wat heeft de grootte beïnvloed: weinig gist of graden Celsius?

[dicht]

1. Graden Celsius)) voel je meteen de smaak. Ze zijn alleen nodig zodat de kachel de gluten niet vernietigt. Als de kruimel goed, smakelijk, elastisch is - dan is alles in orde met de celsius.
Mout, hopelijk gefermenteerd?
2. Het dak is afgebroken. Mam, maak je geen zorgen.
Zo'n foto wordt waargenomen met een teveel aan gist erop dicht kolobok.
Heb je de peperkoekman gevolgd? Weet je nog?
Probeer de gist een beetje te verminderen en een beetje zachter te maken - om het broodje te bevochtigen.
Zorg ervoor dat u niet direct onder de tocht gaat staan.

[likbez]

likbez, Zou ik 15 minuten rijzen toevoegen, of, als optie, een beetje meer gist of een beetje hoger dan fermentatie. Maar het is mogelijk dat het probleem echt in de buitensporige steilheid van de test zit.
Zuur heeft overigens ook invloed op het rijzen, het is niet voor niets dat het in sommige gevallen aan te raden is om ascorbinezuurpoeder aan het brooddeeg toe te voegen.

[Kroon]

Kroon, Galina, Ik ken je typemachine niet. Om de een of andere reden zwijgen de eigenaren. Ik weet dat je bij veel programma's de laatste keer kneden in een half uur hebt, en dit is niet genoeg om te laten rijzen. Maar is het mogelijk om de proofing-tijd bij u thuis te wijzigen - ik weet het niet.
Wat spreek ik hier alleen, adviseer ook. Het is veel handiger voor je.
Ascorbinezuur (slechts een druppel op de punt van een mes), ja, versterkt gluten, dat wil zeggen, zo'n indirect effect op het liften. Trouwens, ik had haar niet moeten vergeten. In uw machine is elke wapening zeer noodzakelijk.



Nu lijkt het evenwicht van gist mij verstoord. De explosies zijn enorm. Of om de gist te verminderen met de aanwezige kolobok. Dan is er een klein, stevig brood. Ofwel verhoog de luchtvochtigheid - dit draagt ​​bij aan een groter volume, maar met gist is het niet duidelijk: zal het hetzelfde zijn op een natte kolobok, of wordt het te veel? Wat een dressing voor mij, dat Lviv niets zegt. Ik doe 4-6 g van de suite op 400 g bloem en ik voel me prima in Panasika. Hoeveel het is in Lviv en theelepels - ik weet het niet.
Het is altijd handig om de proofing voor het volume te verhogen, maar als het kan, leer me dan, ik heb een panasik, we hebben daar een vaste en lange proofing.

ps. Je instructies gedownload. Er is dus niets over modi of kansen. Vinger nu naar de lucht.Ik geef hier alleen algemene aanbevelingen, omdat er helemaal niemand in het onderwerp is. Geen hallo, geen antwoord.

[fffuntic]

fffuntic, alleen mijn machine is compleet anders, bovendien gebruik ik niet de standaardmodi. Ze zette haar vermoedens alleen uiteen in de vorm van brood en kruimel in de snee. Onlangs heb ik helemaal niets met gist te maken gehad, dus in mijn geval kan ik alleen de tijd en temperatuur van het rijzen manipuleren, op basis van de dichtheid van het deeg.

[Kroon]

Kroon, Galina,
als er een programmeerbare modus is, kunnen we praten over iets dat gereguleerd is. Maar ik vond het niet in de instructies. En als er geen programmeerbare is, dan is het nodig om je aan te passen aan de gespecificeerde parameters door het programma, en daar is het proefdrukken zoals het nu is en ingekort.
Je kunt alleen vochtgist ronddraaien en geen nagemeel. Dat zijn alle mogelijkheden.
Niet .. nou ja, er zijn ook dansen met tamboerijnen zoals programmacombinaties - maar ik denk niet dat ik het leuk zal vinden.
ps
Ik begreep je idee: de gist is gewoon niet genoeg en de rijzen is klein.
Maar met de proofing, hoogstwaarschijnlijk een hinderlaag - je zult de vijgen repareren. Daarom is het nodig om met geweld in de andere richting te dansen.

[Kroon]

Kroon, Galina,
als er een programmeerbare modus is, kunnen we praten over iets dat gereguleerd is. Maar ik vond het niet in de instructies. En als er geen programmeerbare is, dan is het nodig om het programma aan te passen aan de gespecificeerde parameters, en daar is de proofing zoals het nu is en ingekort.
Je kunt alleen vochtgist ronddraaien en geen nagemeel. Dat zijn alle mogelijkheden.
Niet .. nou ja, er zijn ook dansen met tamboerijnen zoals programmacombinaties - maar ik denk niet dat ik het leuk zal vinden.

Bij mijn broodmachine kun je bijvoorbeeld op de stopknop drukken en hij zal drie minuten wachten, wachten en dan blijft hij werken. Vijf oude vrouwen zijn al een roebel, dat wil zeggen, 15 minuten lopen in vijf stops. Ik heb het rijsysteem verlengd of de baktemperatuur verlaagd als de oven veel kookt, maar ik moet "het plezier vergroten". Je kunt het ook 9 minuten uitschakelen, mijn kachel bewaart, afhankelijk van zijn prestatiekenmerken, de instellingen gedurende 10 minuten wanneer hij wordt uitgeschakeld.
Hoogstwaarschijnlijk heeft deze kachel ook vergelijkbare eigenschappen, u moet de instructies lezen of empirisch ontdekken. Niets is onmogelijk voor iemand met intelligentie. :-)

[Lena]

Lena,

ps. Je instructies gedownload. Er is dus niets over modi of kansen.

als je dit meent. ly / 2I6A9R1 instructie, dan is er op pagina's 128-129 informatie over timings: prntscr. com / jx4cxy

[likbez]

likbez, Vadim, oh .. Ik zal toch een verhandeling schrijven.

Dus kijk. Extreem primitief.
we mengden bloem met water. Na verloop van tijd wordt er gluten gevormd uit deze puree, die volgens de kwaliteit moet worden gekneed. Goed gemengde gluten geven na fermentatie een dunne korst en een malse kruim.

Daarna mengde hij het - zette het op fermentatie. Gedurende deze tijd moet het deeg rijpen en beter smaken. Om in het proces voeding aan de gist toe te voegen, kneden ze op normaal meel: de lagen omkeren met toegang tot nieuwe voeding en zuurstof.
Na het laatste kneden gaat het deeg naar de finish: vooruit bakken. Het moet volledig rijp zijn en goed rijzen voor het bakken.
Maar na het laatste kneden bezinkt het deeg - het wordt ook omgedraaid en het opgehoopte gas eruit geslagen. En voordat het bakken begint, moet de gist de tijd hebben om het normaal te laten rijzen, zodat het kan worden gebakken.
Als, in de resterende tijd voor het bakken, de gist het brood niet normaal doet rijzen: dat wil zeggen, er zal weinig tijd zijn om te rijzen: deze keer: vanaf het laatste roeren tot het begin van het bakken noemen we rijzen, dat wil zeggen het rijzen zal klein zijn, dan zal het deeg zonder gas in een klont gaan om te bakken, waar het intensief zal beginnen te verwarmen en gist voor de laatste keer van hoge verwarming zal scherp gas geven - de korst breken, maar ze zijn niet langer in staat om het brood te verhogen , omdat de verwarming snel is bij het bakken, hebben ze geen tijd.

Dat wil zeggen, een kleine hoeveelheid brood en explosies.
Door explosies kon de korst de sterke stijging van de gassen niet weerstaan ​​en brak. De gist werd op de gebakken goederen vergast en het rijzen was niet volledig.
maar waarom gasden ze?
Stel dat er helemaal geen gist was.Tijdens het hele fermentatieproces brachten ze het brood niet zoals verwacht groot, en na het laatste kneden werd een volledig leeggelopen stuk brood gestuurd om te bakken, waar ze een kleine hoeveelheid brood vergastten en uit elkaar scheurden.

Tweede model. IN droog het brood had te veel gist. Ze konden nergens heen, ze werkten niet op volle kracht. Ze deden zo'n brood bij het bakken - ze hapten naar adem en bliezen van het dak.

Derde model. Het normale deeg had een normale hoeveelheid gist, het bracht het brood goed op.
Maar toen werd het deeg gekneed, verloor het gas, het programma rijzen is klein en het deeg had domweg geen tijd om zijn volume te herstellen. Er werd een klein deeg gebruikt om te bakken, de gist werd vergast en de korst werd verwijderd.

In alle drie gevallen zal er een onderschatte hoeveelheid brood en explosies zijn.
Hoe u onderscheid kunt maken tussen deze gevallen. Nou, volgens de foto is het zeker best moeilijk.
Er zijn aanvullende factoren nodig.

Informatie nodig over de modus. Als er ongeveer 50-60 minuten rijzen is, kunt u de onderontwikkeling praktisch vergeten. Als 30 .. dan al honderd pond daar kun je een probleem van haar verwachten.

Dus .. we kijken naar de delicatesse van de kruimel en korst. Als de kruimel zo delicaat is, niet kruimelt, de korst dun is, dan is het deeg goed gekneed. Het betekent dat het broodje normaal was en dat er een goede hoeveelheid gist was, wat betekent dat het probleem zich voordeed tijdens het rijzen.
Het verhogen van het proefpercentage zou het vormprobleem oplossen. Er zou een normaal dicht, mooi brood zijn.
Als de proofing niet kan worden verhoogd, is dit een zeer slechte optie. Je kunt proberen te vechten door de hoeveelheid gist te verhogen, zodat ze in het laatste half uur goed reageren ten koste van de smaak van het brood. Hier hangt veel af van het doel van de gist. Over het algemeen is voor HP een programma met een korte proofing nodig, dat voor een korte tijd actief kan gassen.

wat we hebben op de foto en beschrijving.
De kruimel is heerlijk volgens de beschrijving en vrij delicaat, maar enorme explosies en klein volume. Een indicatie van het regime in het Frans en de laatste foto, waar het brood lag met ingestort dak, maar van normale grootte.
Dat wil zeggen, ik geef toe dat de gedachte dat je in deze modus een hoogwaardig brood kunt krijgen.
Dit is de eerste opname van een vinger in de lucht.
Je kruimel is heerlijk (de tweede fundamentele aanname is alleen volgens je beschrijving), er zijn geen onzuiverheden, dat wil zeggen, de gist werd min of meer normaal losgemaakt, om de een of andere reden konden ze hem niet goed laten groeien bij een normale rijzen en gaven enorme explosies tijdens het bakken, en de korst is dik, dat wil zeggen dat het niet een beetje meer pijn zou doen.
Ik trek een conclusie: deeg een beetje dik voor zoveel gist en voor een machine. Het lijkt mij dat de gist in zo'n dik deeg op halve kracht werkte. Maar deze helft van de kracht was genoeg om de kruim een ​​beetje los te laten. Maar bij het kneden verhoogden ze ze ook op halve kracht, en ze vergastten heel scherp tijdens het bakken.
Dan heb je gefermenteerde gebrouwen mout in je brood - het is lekker voor gist. Ondersteunt hun activiteit de hele tijd, laat niet toe om te vertragen. Het was te verwachten dat de gist probeerde te werken aan het rijzen, maar nog steeds geen tijd had om het te verhogen.
Maar het feit dat ze zo naar adem hapten als hun werk de hele tijd werd ondersteund, lijkt mij dat hun overaanbod alleen maar een belemmering kon vormen, niet een gebrek.
Daarom heb ik een optie voorgesteld - het is vochtiger voor het volume en pas de hoeveelheid gist aan onder de nieuwe vochtigheid. Laat het hetzelfde, of laat het iets zakken.
Ik zie het zo, maar ik ben geen technoloog.
Maar de redenen voor het lage volume kunnen op zijn minst !!! drie. Ik heb de redenen die verband houden met gluten hier niet aangeroerd, het lijkt mij, volgens uw beschrijving, dat er geen problemen mee waren, aangezien het brood heerlijk is.

Als er meer gegevens waren: als ik maar precies wist wat voor soort kolobok je had. Normaal of te dicht, wat voor soort bewijs uw programma heeft, het zou mogelijk zijn om de oorzaak nauwkeuriger vast te stellen.
En dus gissen en bouwen Galya en ik diametraal tegengestelde conclusies, er is geen volledige informatie.

Nou, ik heb ook de recensies op het fornuis bestudeerd

Er zijn duidelijk meer succesvolle broden die natter zijn qua consistentie dan die van u. Dat wil zeggen, door de methode van eenvoudig raden, suggereert een toename van het vochtgehalte van de kolobok zich eenvoudig. Dat wil zeggen, om de vochtbalans hoger in te stellen - gist is noodzakelijk.

Op modi.

Als ik alles goed heb begrepen, kunt u dan elk programma handmatig verlengen? of is het rommelig in de trainingshandleiding? er zit extra tijd in de plaat, maar volgens de beschrijving is er alleen een uitgestelde start.
Als je ze verlengt, worden ze tegen de tijd van gisting behoorlijk fatsoenlijke.
De proofing is nog onduidelijk. Het mag niet worden gewijzigd.
Het zou leuk zijn om uw typemachine te volgen en op te schrijven hoeveel deze interfereert, de tijd tussen de slagen en het proefdrukken. Zonder de kenmerken van de modi te begrijpen, zult u als een blind katje zijn dat u ze alleen kiest door te typen.
Als je de modi niet verlengt, zou ik het meest geïnteresseerd zijn in de allereerste de langste:
-Franse modus, naar verwachting de langste rijzen en volgens de beschrijving is het duidelijk dat er de heetste gebakken goederen zijn - die de knapperigste en dikste korst geven. Voor een amateur. Als u delicater wilt zijn, moet u het bakken 5-10 minuten eerder onderbreken.
- Op de zoete stand moeten er delicate gebakjes zijn die op dezelfde plaats worden gebakken. Een sterkere menging wordt verwacht, maar moet worden gecontroleerd. Misschien is er met een coole batch ook een goed resultaat, als er een behoorlijke proofing is. Misschien is zij het die de basis-Panasonic imiteert - u moet het controleren.
- Veelbelovend 8 of 9 - naar mijn mening is het verward in de plaat, die lang is voor de centrale vergrendeling. Het lijkt mij dat er het meest delicate kneden en het meest delicate gebak is. Met een proofing weet vijg.
Maar het is een vinger naar de lucht. Hoeveel is het verschil in mixen ... en FIG weet wat proofing ... en FIG weet.
Het is noodzakelijk om de modi te onderzoeken, als je ze natuurlijk bewust wilt gebruiken.

Maar nogmaals .. misschien maak ik het ingewikkelder. Misschien pak je gewoon een broodje met de hoeveelheid gist en de afgeknotte zal in opengewerkt zijn. Volgens beoordelingen lijden mensen niet, en het brood is mooi.

[Lena]

Lena,
dank u, de "verhandeling" zal tegen het einde van de dag worden bestudeerd, maar voor nu - vanavond was het
Poging # 3:

Recept verandert:
- gist weer 2 tl. (zoals de eerste keer, maar 1 theelepel "Lvov" + 1 theelepel "Kruiden" = alles wat op voorraad bleef)
- nog meer water: 360 ml op recept + 40 ml. voor mout + 50 ml. donker gepasteuriseerd bier (dit is mijn amateurvoorstelling
- korstkleur - licht in plaats van medium (niet nodig);
- suiker - 2 theelepels. in plaats van 1 eetl. l.
Als resultaat bleek de vorm correct te zijn, maar het brood zelf is veel erger dan poging # 2 (waarvan het "dak eraf was geblazen").
Deze keer is hij nog zwaarder: 856 gram. Maar het is onmogelijk om het te snijden - het valt in stukken. En de bovenste korst - snel geëxfolieerd bij afkoeling zonder handdoek. De smaak - zout verscheen, suiker wordt niet meer gevoeld. Over het algemeen kun je het eten, maar je kunt geen boterham maken.
Dat wil zeggen, deze keer veel gist of veel vloeistof. Vanavond bij poging # 4 - één ding moet worden verminderd. Loterij?

En als je het broodje zo laat staan ​​met een gescheurd dak en lekkere kruimel, maar de mixer een uur voor het bakken uit de kom haalt? Net terwijl je het deeg eruit haalt, zal het breken, dan komt er een uur en dan bakken.
Maar! Ik heb de instructies niet bekeken, ik ken de tijdparameters van de modus niet. Ik heb Moulinex, maar het wordt alleen gebruikt als kneder, ik bak brood in een oven of slowcooker.

[likbez]

likbez, waarom dupliceer je je belachelijke pogingen om het recept in verschillende onderwerpen te veranderen? Ik ben er nu praktisch één, met honderd procent herhaalbaarheid en met mijn ogen dicht besteed ik drie en vier minuten. Vind je het proces van 'experimenteren' zelf leuk?))

[likbez]

likbez, Vadim,

1. Ik zal opnieuw schrijven. Dat je het water niet moet afmeten, maar het broodje moet volgen en de ideale consistentie moet onthouden. Er zal nog een bloem zijn - een andere vochtcapaciteit zal worden, en alleen de consistentie van de kolobok blijft precies de vereiste.
2. Je hebt hier een technoloog nodig. Brood is een complexe chemie van processen. Elke factor beïnvloedt iets.
Smaak is een complexe combinatie van het werk van microben en gist in de loop van de tijd en onder verschillende omstandigheden. Mout is een serieuze toevoeging. Het is niet voor niets dat ik wat vraag. Of misschien bent u niet gefermenteerd, bent u over het algemeen erg actief en kunt u veel dingen bederven met een overvloed. Ik weet helemaal niet wat er in bier zit. Misschien is er nog biergist en wat is er voor actieve toevoegingen - alleen een technoloog kan zeggen.
Bij het zien van het brood is water normaal.En de kwaliteit van de kruimel, dit is al gluten, gist, microben - daar ging iets mis en had het zeker een zware invloed op de gluten in de laatste stadia van de fermentatie. Het behield normaal zijn vorm, maar kruimelig en smaakloos, wat aangeeft dat het niet onmiddellijk na het kneden verslechterd, maar toen het smaakprobleem daar begon, die van de levende wezens geen vrienden maakte -
Misschien trekt de kachel dit vocht niet af zoals het zou moeten, hoewel anderen hetzelfde brood lijken te hebben en gebakken in de recensies.
Maar als het qua vocht mogelijk is om een ​​beetje vocht te verminderen, dan is een combinatie van bier, mout en tarwebloem met gewone gist een donker bos voor mij.
Er kunnen experimenten worden uitgevoerd, maar het is geheel aan jou om tot een positief resultaat te komen.
Dit is een terrein dat anderen niet kennen.

[Palych]

Palych, Igor,

waarom dupliceer je je belachelijke pogingen?

dan is dat ene onderwerp het recept van de auteur, dat ik probeer aan te passen aan mijn ovenmodel en smaak, en het tweede onderwerp (dit) is gebaseerd op mijn HP-model, en het is niet populair genoeg op het forum. Ik zal niet verder dupliceren. met betrekking tot jouw inschatting van de absurditeit - niet iedereen wordt meteen geboren met een kant-en-klare set authentieke recepten in hun hoofd, velen moeten experimenteren om een ​​resultaat te bereiken dat acceptabel is voor het stimuleren van het dopaminemechanisme in de hersenen. niet alleen van brood; voor sommigen werkt het efficiënter door likes op sociale netwerken te krijgen. En dit is niet alleen dopamine, er zijn nog 3 "gelukshormonen"; en ook - de kenmerken van de afscheiding van het maagdarmkanaal: als het wordt verlaagd, zijn verbeterde smaken nodig, en als het wordt verhoogd, neutrale (dat wil zeggen, elk eerste recept dat binnenkomt, is voldoende).

Ik weet niet eens wat ik hier moet schrijven. De ingrediënten die je zo lekker vindt, worden vaak gebruikt in gebakken rogge. Roggemeel is fundamenteel anders dan tarwebloem, dus azijn, bier en alle soorten mout passen daar perfect in.
En voor tarwemeel kan ik niets zeggen. Ik heb de interactie met bier niet bestudeerd of geëxperimenteerd.
Alles is hier heel subtiel. Misschien moet u beginnen met kleine hoeveelheden van de originele supplementen en deze geleidelijk opbouwen tot het maximaal mogelijke.

Met uw kachel, of liever gezegd zijn mogelijkheden, is het ook onduidelijk. De kachel is bestand tegen een bepaalde beperkende luchtvochtigheid van het broodje, dan bakt het niet. Ook u hoeft het alleen in de praktijk te ontdekken.
Ik zou alles geleidelijk bestuderen. Eerst ontdekte ik de mogelijkheden van mijn kachel. Op het eenvoudigste recept zonder franjes keek ik naar het verschil in luchtvochtigheid, het maximale volume, ik zou precies de hoeveelheid gist naar mijn smaak hebben bepaald ..
En als ik zeker zou hebben geweten dat mijn broodje perfect was, met gist recht in de staart, voegde ik additieven toe die het plaatje veranderden.
Dan zou ik precies weten wie het probleem heeft veroorzaakt.

En nu? Houdt de oven nog steeds niet van je luchtvochtigheid? of levende organismen in een conflict zijn geraakt, of het additief heeft uiteindelijk gluten vernietigd, of te veel gist + biergist?
te veel onbekenden.

[fffuntic]

fffuntic, Lena,
poging # 4 -

eerst moet ik bekennen dat het proces door mij werd verpest door sclerose: ik vergat de kneder in te brengen, na 20 minuten kneden opende ik het deksel - maar er is geen kolobok
Ik moest de inhoud in een kom gooien, de kneder erin steken en weer terugleggen, alles ging mis, het broodje bleek vloeibaar te zijn, de meelinsluitsels bleven ongemengd, maar het brood smaakte hoe dan ook goed van het woord "zeer".
Recept verandert:
- gist weer 1,5 tl. (in plaats van 2x), en nu al de derde fabrikant.
- water - integendeel - voor 60 ml. meer.
- suiker weer onvolledig 1 eetl. l.
+ 0,5 el toegevoegd. l. lijnzaad onmiddellijk tot bloem in de legfase.
- zoals gewoonlijk - 1 eetl. l. mout (gefermenteerde rogge).
- de korst is al medium.
Hier is het resultaat: het dak wordt weer naar beneden gedrukt en de kruimel in het midden van het brood is moeilijk te snijden (houdt niet vast). Dat wil zeggen, het verminderen van gist en het verhogen van het water werkte niet. Je moet een pyrometer kopen om in ieder geval de temperatuur van het broodje te kennen.

[likbez]

likbez, en u startte het programma opnieuw nadat u de mixer had geplaatst, waarom mengde de bloem zich niet?
De temperatuur van de kolobok is het derde ding, het komt zeker overeen met het recept, maar de elasticiteit van de kolobok is veel belangrijker. Hoogstwaarschijnlijk liep je over met water, daarom viel het dak. Maar als je bloem toevoegt, is er misschien weer niet genoeg gist, probeer de juiste verhoudingen van bloem-gist en bloem-water in acht te nemen.

[likbez]

likbeznou, doe niet zo raar. Doe wat iedereen je adviseert om een ​​standaard wittarwebrood te maken, en experimenteer dan met de gezondheid van "navmannya"!
300 g gewoon kraanwater, thee in zout, tafelsuiker en 500 g bloem. Top 1 thee droog. gist. Rast. boter tijdens het kneden 1 tafel.
Alles.
En aangezien het onderwerp over een broodbakmachine gaat, protesteer er dan tegen en verwijder de timing uit de programma's.
Ik controleerde de mijne op temperaturen tijdens het rijzen (bijvoorbeeld yoghurtmodus), en stopte er een gewone kamerthermometer in. Ik controleerde de temperaturen voor verschillende soorten korstkleuren, zette de thermometer uit de oven.
Op licht was het ongeveer 130 °, gemiddeld 150-160 ° en in het donker onder 190.

[Palych]

Palych, Igor,

gewoon leidingwater

Helaas is er in onze stad niet zo'n watervoorzieningssysteem waaruit het mogelijk zou zijn om water te putten voor consumptie, vooral voor het bakken van brood.

stop er een gewone kamerthermometer in

Maar schenden dergelijke controles niet het temperatuurregime? wanneer het deksel wordt geopend, gaat de warmte snel weg.



Kroon, Galina,
natuurlijk heb ik programma nr. 6 op een nieuwe manier gestart, het kan niet worden gepauzeerd, maar alleen geannuleerd door de START-STOP-knop ingedrukt te houden.
Ik heb opzettelijk water gegoten, omdat ze in eerdere commentaren schreven dat de gist misschien niet genoeg vocht heeft om goed te werken.

[likbez]

likbez, maar de regel van de kolobok kan niet worden overtreden, voeg water letterlijk één lepel per keer toe als je ziet dat de kolobok steil blijkt te zijn.
Wees niet bang om de kachel te openen tijdens het kneden en rijzen, de verloren temperatuur zal snel herstellen, het belangrijkste is dat er geen sterke tocht is en niet tegen het deksel stoot. De peperkoekmannetje moet worden gezien en zelfs aangeraakt totdat je de juistheid ervan met het oog leert bepalen. Kan tijdens het bakken niet alleen in de eerste 15 minuten worden geopend.

[likbez]

likbez, dit is een test, een cheque. Ik testte het op een lege emmer en schonk een soort cornflakes in en schonk water in. Hoeveel het opwarmt als de verwarmingselementen uit gaan (je hoort het aan de klikken van het relais), hoeveel minuten elk proces duurt, etc. Als er een kijkvenster is, dan is alles erdoorheen te zien. Je kunt ook markeren met een zaklamp.
Gekookt water uit het filter en rechtstreeks uit de kraan en uit de waterkoker - het resultaat verandert niet drastisch.

[likbez]

bij het koken van water in mijn ketel, alleen stukjes kalk, lijkt het mij dat het beter is om deze harde zouten in de ketel te laten blijven dan in ons lichaam)))
Over het algemeen vertrouw ik ruw water niet. Gekookt in een fles staat altijd in de koelkast uit het belang van een gezonde levensstijl))))
likbez, Vadim,

Als je het deeg met je handvatten kneedde en het vervolgens met de handvatten kneedde, dan zou je in het stadium klaar zijn met kneden: het deeg is mals, al als een enkele massa, steekt af van de handen en van de wanden van de borden.
De machine zou hetzelfde moeten doen. Ze moet tot dit stadium kneden.
Wat zou er gebeuren als we de bloem en het water zouden mengen, het een beetje zouden verdraaien en ermee zouden gooien? Wanneer meel wordt gemengd met water, begint zich gluten te vormen - rubber, dat het skelet van je brood vormt. Ten eerste die klomp dik gematteerd rubber. Bij het kneden ontrafel je en trek je de glutenstrengen in dunne en delicate. Dan gaat het proces tijdens de fermentatie door en voor het bakken zit al het ideale brood in een net van mals en smakelijk, maar duurzaam rubber.
Wat betekent pap in een emmer?
dit betekent dat er apart bloem en apart water is, een kleimassa, zonder voldoende gluten. Deze pap zal dan uitgaan voor fermentatie, er zullen in de loop van de tijd steeds meer gluten worden gevormd, maar nog niet genoeg, omdat de rijping simpelweg niet vergelijkbaar is in efficiëntie met de toepassing van energie tijdens mechanisch roeren. Maar niet alleen dat, de gluten die zich op de schuilplaats vormen, zullen dik en rubberachtig zijn. Er zal niet genoeg tijd zijn om in perfecte draden te veranderen.
Kneed daarom eerst het deeg zodat het een deeg wordt.Dat wil zeggen, ze geven de eerste goede start aan gluten. Tegen het einde van het kneden, voordat het voor gisting wordt gezet, moet het deeg al een gebonden massa zijn, een enkele massa, losgemaakt van handen en gerechten, dat wil zeggen dat er al een geordend glutenskelet is. Dit is een mooi broodje aan het einde van een batch in een typemachine.

Als er een puinhoop is, is er geen skelet. Als er een strak kruimelig balletje ronddraait, is er geen gluten, is er niet genoeg water om meel dronken te maken en in gluten te veranderen.
Alleen als er een vastgebonden knobbel is, al een enkele massa, dan rust alles op het skelet.
En dan zal dit skelet, onder invloed van chemie in het deeg van het werk van gist, microben, actieve stoffen, na verloop van tijd steeds delicater, dunner en smakelijker worden.
Daarom zijn vanuit deze overwegingen optimaal water en een goed broodje vereist voordat u klaar bent voor fermentatie.
Een ander ding is dat we het deeg niet met onze handen oververhitten en dat het maken van een deeg met een skelet van de puree veilig is. En de machine warmt op, dus ze begon te draaien en op te warmen, het meel begint geleidelijk een gom van gluten te krijgen, en oververhitting doodt haar onmiddellijk.
Daarom mengen we in de machine met koudere ingrediënten .. dat is het hele verschil. Te vurige, intense machine-handvatten.
daarom temperatuur en consistentie kolobok plaatste het primaire lichaam, het skelet van het brood.

Dan begint gist te werken in dit lichaam, dat het vult met gas, waardoor het rubberen gaas van de gluten wordt uitgerekt, zo'n langzaam delicaat extra kneden wordt geproduceerd door de gist.
Het brood wint langzaam aan volume.

Gist heeft water nodig voor zijn leven. Maar als ik gist slecht sraboli in een strak deeg schrijf, bedoel ik iets heel anders. In een strak deeg zit weinig gluten en het is als een dichte, dichte, grove rubberen klomp.
Gist kan het niet uitrekken, of zelfs scheuren.

We hebben harmonie-balans nodig: zodat in een mals deeg dat doordrongen is van een gekneed gaas van voldoende rekbare gluten, de gist het opblaast, het opblaast met zijn adem, waardoor het dichte deeg verandert in een luchtig brood (maar als het te veel is met gist , ze kunnen breken op het hoogste punt van de stijging)
Er komt een natte puree zonder gluten .. en wat is er om op te blazen? strak - je kunt het niet formuleren, op zijn best kun je alleen maar scheuren.
Jij schrijft.
Dat wil zeggen, het verminderen van gist en het verhogen van het water werkte niet. Je moet een pyrometer kopen om in ieder geval de temperatuur van het broodje te kennen.
En het zal niet werken als je lukraak heen en weer porren, niet begrijpt wat je moet krijgen.
je moet ervoor zorgen dat het ideale broodje gaat gisten - een kant-en-klare bereiding van het toekomstige deeg met de optimale hoeveelheid gist ervoor.

Terwijl je aan het studeren bent, moet je in elke fase in de machine klimmen om te begrijpen wat daar gebeurt.
En je introduceert altijd een soort extreem ingrediënt, als je je normen voor eenvoudig meel nog niet kent. Lijnzaadmeel heeft een verhoogde vochtcapaciteit, het smeert het beeld op de manier dat het dicht slijm geeft en het kruimel enorm verandert. Het bedrag moet ook worden uitgewerkt.
Het lijkt me dat je nog steeds een voorliefde hebt voor grotere hoeveelheden gist.
Denk aan het broodje en probeer het, net als Igor, op een lepel gist te maken.
Een pyrometer voor een banketbakker is een goede zaak, maar een Chinese thermometer onder de 500 roebel rolt ook voor brood.

[fffuntic]

fffuntic, voor brood, zou uw harde water zelfs meer de voorkeur hebben dan gekookt, zacht, praktisch gedestilleerd water (dood water). Bij het bakken, ongeveer een uur op min. 150 ° C, overleeft niets levend microbieel. Of waar ben je bang voor ... in plaats van water werkt serum geweldig, etc. zuivelproducten, aardappelbouillon, etc.
MAAR dit onderwerp en de forumsectie over TECHNOLOGIE, over de typemachine, zijn modi, instelling, bediening, gebruik ...
Ik schaam me gewoon een beetje om zulke vreselijke, domme, schandelijke foto's van de resultaten van deze ongepaste "experimenten" willekeurig te lezen en te overdenken. Freaks. Er zijn hier niet zoveel mannen en ... en ik zou me schamen om ze gewoon te publiceren.

dus ik heb het niet over levendigheid. Bleekmiddel bevat nauwelijks iets dat leeft. Maar hard zand in kleine fracties is best wel.Om een ​​destillatie op de mijne te krijgen, moet je hem drie keer of langer koken, maar er zijn theorieën dat het lichaam een ​​minimum aan allerlei zand- en vuilkorrels moet krijgen om zich te kunnen aanpassen. Daarom wil ik niemand lesgeven. Ik heb het alleen over mezelf.

De broodbakmachine wordt gekocht door wie zo snel mogelijk en zonder veel moeite ecologisch brood op tafel wil hebben.
In dit opzicht is Panasonic de beste. Maar er werd een onbekende kachel gekocht. En een complete beginner bakt erop. En hoe zal hij begrijpen wat als hij het niet vraagt?
Daarom, ik, het enige, ik kijk en begrijp wat ik wel of niet leuk vind, maar hij zal hard moeten werken met de theorie
De beginner is onafhankelijk, hij heeft het zelf gekocht, hij experimenteert op alle mogelijke manieren .. Oude aksakals gehoorzamen niet. Nou, niets ... alles heeft zijn tijd

[fffuntic]

fffuntic, zelfs een goedkope filterkan kan dit gemakkelijk aan)

nee .. Ik ben lui om rond te rennen om filters te kopen die moeten worden gecontroleerd en gewijzigd. Het is gemakkelijker om gewoon water in een winkel te kopen.
En dus wat ben ik .. Ik ben voor elke kook, alleen om niet uit mijn rauwe kraan te drinken

[likbez]

likbez, Vadim, heb je in het weekend waarschijnlijk een hoop broden gebakken? wat is de draad? Waar ging je heen?

Hallo. Ik wil in uw discussie breken. Heel erg bedankt voor het verdrag, eerlijk gezegd weet ik het niet, ik zou het geweten hebben, vijgen zouden deze broodmachine hebben gekocht. Maar uit domheid werd ik de bezitter van dit wonder. Het kostte me maar 5 duizend met een hoop kortingen. Met alle alternatieven viel het veel op door zijn prijs en aantal programma's. Ik pikte ... Alles schijnt goed te zijn, maar de korst is nogal dik .. Ik heb de minst gebakken, die kauwt de volgende dag nog steeds slecht. De kruimel zelf is niet slecht. Zet op een verhouding van 300 water -500 bloem.

[Nadina]

Nadina, Heb ik hierboven primitief beschreven hoe het deeg wordt gevormd.
Maar er is een subtiliteit.

Water + bloem wordt gemengd en de vorming van gluten begint. Dit is een zeer interessant proces en is sterk afhankelijk van bloem. Het meest interessante is dat dit proces in bijzonder geavanceerde gevallen tot 3 uur kan duren.
Ik noem dit meel langdurig.
Zoals ik hierboven heb beschreven, moet het skelet van het brood elastisch worden om te bakken, maar zacht voor de beet, wil de korst dun zijn.
Om dit te doen, moet het deeg op het moment van gisting een deeg zijn met een goede hoeveelheid normaal gemengde gluten.

Maar als de bloem lang houdbaar is, dan doe je de bloem + water erin om te kneden, er is een half uur verstreken .. en er is weinig gluten. En het zal tijdens de fermentatie nog enkele uren worden gevormd - dicht en smaakloos, dan zal de korst ruw zijn.

de dikte van de korst is slechts twee hoofdfactoren: de mate van glutenvermenging of overbakken in de tijd (ik neem aan dat de korst niet overbakken is? - stop hier alleen met bakken 5-10 minuten eerder).
Nou, ik neem aan dat de machine behoorlijk intensief kneedt, hoogstwaarschijnlijk wordt er gespannen met gluten, het vormt zich niet meteen. Dit is de schuld van 90 procent van ons meel, hoewel het heerlijk smaakt als je het even laat staan, rekening houdend met zijn karakter.

Probeer het in het algemeen met een vertraagde start en kijk naar het resultaat. Als dit het beste werkt, pas dan de vertragingstijd aan voor een optimale korstkwaliteit.

Dat wil zeggen, doe de ingrediënten in de oven en meng ze op een willekeurige manier voordat je ze combineert. En zet dan een vertraging in je programma van 30 minuten om te beginnen, staan ​​en gluten vormen voor het kneden.
Het zou ideaal zijn om de gist voor het kneden te kneden, maar als je lui bent, doe dan alles in één keer.
Hier is het enige .. je kachel is met intensief mengen en de inhoud van de emmer mag niet hoger opwarmen, zoals ik het begrijp, 16-20 graden, ik weet niet hoeveel je kachel opwarmt. Je moet het deeg tijdens het kneden niet boven de 25-26 graden laten oververhitten, voor ons meel zijn dit de optimale graden.
Daarom, als het warm is in de keuken, moet de emmer naar de koelkast worden gestuurd, zodat het gekoelde deeg gaat kneden en niet oververhit raakt tijdens het kneden in een machine.
Gebruik al voor de smaak wei, oud deeg, deeg.

ps. om de machine uit te schelden, moet u er eerst informatie over hebben. Misschien heb je het over het algemeen mooi, je hoeft je alleen maar aan te passen.En hier deelt niemand zijn ervaring. Er is geen beschrijving van de modi met kneden.
Ik begreep helemaal niets van de instructies: is het mogelijk om je modi te verlengen, of is alleen de uitgestelde start ingesteld.
Je hebt 20 modi en er is geen begrip van de kenmerken van elk, en het is mogelijk dat er een groot veld is voor activiteit.

Heel erg bedankt, ik zal het zeker proberen. Toegegeven, we hebben 36 graden in de schaduw, dus ik kan niet eens praten over 25 ... Ik zal proberen de tijd van kneden, rijzen en bakken te meten. Maar deze broodbakmachine heeft geen verlengende rijskast, ik heb hem tenminste niet gevonden. Ik zal mezelf hier proberen te kwellen, als ik het later leuk vind, zal ik het veranderen voor een betere ...

[Nadina]

Nadina, niet veel suiker? Nu zet ik het praktisch niet, dus thee direct op gist.

[Nadina]

Nadina, ja, ik weet niet zeker of je een probleem hebt met de rijskasten daar. Mensen krijgen normale hoge broden. Ik heb het vermoeden dat alles in orde is met je programma's, zoals elders, werk gewoon een broodje uit met de hoeveelheid gist en alles komt goed.
Verbeter de smaak met heerlijke versterkers.

En als het meel niet meteen gluten vormt, dan zal geen enkele kachel u hiervan redden. We zullen moeten aanpassen. Bewaar de emmer in de koelkast terwijl u de ingrediënten mengt. In ieder geval is het in de hitte ondubbelzinnig dat de machine het gekoelde deeg kneedt.
Dit is een objectieve realiteit - het is alsof ijs smelt in de hitte, het deeg mag niet oververhit raken. En het deeg op 36 graden is over het algemeen tin, het groeit erg snel, geen enkele machine is ontworpen om op dergelijke graden te werken.
in feite is het bij dergelijke hitte beter om anders te handelen. Meng de ingrediënten, zet in de koelkast - laat het opzwellen, stuur het na een half uur of 40 minuten naar de machine om te kneden, maar laat het na het kneden een korte tijd staan, nou ja, er is een uur (om te beginnen groeiend - de gist kwam tot leven in de warmte en begon te werken), en vervolgens in de koelkast, op de warmste plank tot hij twee of drie keer rijst - wat betekent, laat het in de kou dwalen. Of kijk wat er is gerezen - verfrommeld en laat het in de koelkast staan ​​tot er tijd is om het te doen. Daarna trokken ze het eruit, lieten het opwarmen (het smaakt beter, maar je kunt het direct gebruiken om te bakken) en om te bakken.
Dat wil zeggen, zodat het niet sijpelt in de hitte van 36 graden. Het is erg warm. Bij elke machine zal het resultaat in de hitte erger zijn dan normaal. Het deeg zal onder dergelijke omstandigheden niet normaal kunnen fermenteren - het is alsof je melk in de hitte houdt - het wordt zuur.

Over het algemeen zou ik niet haasten om de broodbakmachine zo uit te schelden. Tot nu toe zie ik hiervoor geen objectieve redenen. Er zijn simpelweg te weinig gebruikers en informatie.

[Palych]

gênant om zulke enge, stomme, schandelijke foto's te lezen en erover na te denken

Freaks. Er zijn hier niet veel mannen

Palych,
je hebt een of andere ongezonde reactie. Is het echt niet duidelijk dat het van de foto is dat de experts van dit forum een ​​"diagnose" veel gemakkelijker en nauwkeuriger kunnen stellen, zodat ze aan fouten kunnen werken? maar voor jou is er een eenvoudige uitweg - je kunt ze niet lezen en er niet over nadenken, dat wil zeggen, voorbijgaan.
Lena,

Waar ging je heen?

in het weekend vertrok ik naar de provincies, en bij mijn terugkeer viel ik onder de gemeenschappelijke apocalyps in het appartement (in de vorm van een doorbraak van water), maar vandaag ga ik zeker verder studeren, behaag de medewerkers op kantoor met snelle - brood eten en sommige kameraden op het forum irriteren met foto's van de resultaten.
Mijn moeder probeerde overigens eerst het zes uur durende programma "Stokbrood" op haar 2500, het brood bleek conceptueel lekkerder dan op het hoofdprogramma.



Nadina,

kauwt de volgende dag nog steeds slecht.

er zijn een aantal andere deegproducten die de eerste dag slecht worden gekauwd. maar veel mensen vinden het leuk; Waarschijnlijk is de belangrijkste contra-indicatie problemen met tanden of tandvlees. en de rest is gewoon een pluspunt: in 3 uur op het "Franse" programma krijg ik een knapperiger korst dan mijn moeder in 6 uur op de Panas-2500 op hetzelfde programma.

dom genoeg werd ik de bezitter van dit wonder.

en ik zou het juist vanwege de dikke korst weer kopen als ik moest kiezen in het midden budget segment.




fffuntic, Lena,

Lijnzaadmeel heeft een verhoogde vochtcapaciteit

Ik heb (tot nu toe een keer) lijnzaad toegevoegd, geen bloem.de smaak van het brood heeft daar zeker van geprofiteerd. maar in het algemeen ben ik het ermee eens dat het voor de zuiverheid van het experiment noodzakelijk is om één ding tegelijk te veranderen, en niet meerdere posities.

liefde voor grotere hoeveelheden gistresten.

in feite heb ik helemaal geen liefde voor gist; op internet voor een lange tijd en er zijn veel horrorverhalen over het sterk kankerverwekkende effect van thermofiele gist, en thuis om de hypothese te bewijzen of te weerleggen dat na het bakken van brood in KhP 100% van hen sterft - er is geen manier. maar het originele franse recept voor frisdrank zegt 2 tl. Ik heb tot nu toe 2 en 1,5 theelepel. Ik zal ook testen voor 1 theelepel. met een verhoogde hoeveelheid water. Maar over het algemeen is de maximale taak voor mij om brood te leren bakken zonder synthetische gist (op zelfgemaakte hop-zuurdesem), zodat het qua smaak niet veel slechter is dan gist!

Wat betreft water is de kwaliteit ervan erg belangrijk in ons bedrijf. ooit een TDS-meter in Amerika gekocht, toont deze het gehalte aan opgeloste zouten (parts per million). Tegelijkertijd is het nodig om te scheiden welke kenmerken nuttig of ongezond zijn voor brood en welke voor mensen.
Water met een onderschat mineralisatieniveau (of nul - distillaat) is NIET goed voor mensen of brood.
Flessenwater uit een verkooppunt bij u in de buurt (7 zuiveringsgraad) heeft een niveau van 110 ppm (deeltjes per miljoen), op een schaal van 0-500 wordt als veilig beschouwd, maar NIET goed voor mensen of brood. Het smaakt echt dood (hoewel de term "dood" wordt toegepast op water met een hoge zuurgraad, en "levend" - met een meer basische reactie). Dergelijk water brengt niet alleen geen nuttige stoffen uit het lichaam, maar spoelt ze ook uit. Je kunt het eten op voorwaarde dat je er niet alleen van leeft, maar parallel het mineraal gebruikt, en nog beter natuurlijk van de bron (we gaan er speciaal voor en staan ​​in de rij om te verzamelen).
Voor brood is waarschijnlijk water nuttig dat NIET nuttig is voor mensen: met een hogere hardheid en mineralisatie. Maar bij de samenstelling van brood en in dergelijke doses is het onwaarschijnlijk dat dit de gezondheid schaadt. Maar naast zouten zijn er tientallen hoofd- en tientallen secundaire indicatoren voor de waterkwaliteit, waarop gist mogelijk onvoldoende reageert, bijvoorbeeld:
- andere soorten paddenstoelen;
- bacteriën;
- virussen;
- pesticiden;
- metalen;
- pH-reactie;
- redoxpotentieel;
- hardheid (ionen magnesium + calcium)
- en ze zeggen ook dat het een geheugeneffect heeft, en als het door verroeste buizen gaat naast het rioolstelsel van hoogbouw, stroomt het REEDS uit de kraan "niet-drinkbaar".
Zoals de ontevreden kameraad hierboven correct schreef, zullen de meeste schimmels, bacteriën en virussen tijdens het bakken doodgaan (er zullen er minder overlijden als je voorkookt). Maar met al het andere moet ook rekening worden gehouden.

Ik sprak met een professionele technoloog.

Officieel zijn gesprekken over water amateurtheorieën. Als het water voldoet aan de vereisten om de MPC (maximaal toelaatbare concentratie) van schadelijke stoffen niet te overschrijden, wordt het als redelijk geschikt voor brood beschouwd. De technoloog zei dat de "theorieën" over water geen significante praktische bevestiging hebben gekregen om bij de productie rekening mee te houden.
Hetzelfde geldt voor "synthetische of thermofiele" gist. Wetenschappers en technologen gaan deze "gesprekken" niet eens aan, aangezien een levend wezen een levend wezen is, zoals een kat uit de tijd van onze grootmoeder en nu een kat. Evenzo is bakkersgist hetzelfde als duizend jaar geleden. Het is alleen dat voordat ze willekeurig werden grootgebracht, maar nu in de beste omstandigheden voor hen)))) Synthetische stoffen zijn eng bij het voeren van gist, nou, we voeren ook groenten met minerale dressings en niets ..
Over het algemeen zal bakkersgist in de hopzuurdesem hetzelfde zijn als in de winkel, alleen zal er nog een heleboel andere wilde gist zijn en - belangrijker nog - een rijke bacteriologische samenstelling, de belangrijkste waarde van de zuurdesem.
MAAR .. HP kopen voor zuurdesembrood is een dubbelzinnige beslissing.
Je hebt al begrepen dat er automatische programma's zijn. We moeten aan een schema werken.Zodat het deeg van dit soort vocht strikt in 3 uur stijgt en strikt in drie uur wordt opgetild door een lepel sterke en gezonde, vriendelijke gist, en niet door een stel wilde bergbeklimmers, zwak en vechtend in zuurdesem))))
In de regel is het moeilijk om de hefkracht op zuurdesem nauwkeurig in te stellen volgens het schema. Het voordeel van HP als automatisch brood bakken met minimale inspanning verdwijnt. HP wordt gebruikt als kneder en rijskamer, maar alle processen worden al handmatig aangestuurd.
Starterculturen voor CP zijn erg lekker als verbeteraar. Dat wil zeggen, zuurdesem + bakkerij slim - gist. Dat is wanneer de gist volgens schema wordt gekweekt en het zuurdeeg een heerlijke smaak geeft.

lang op internet en er zijn veel horrorverhalen over de sterk kankerverwekkende werking van thermofiele gist

En overal is er echt bewijs dat bakkersgist uit de winkel kan overleven in gebakken brood, dat wil zeggen: waarom worden ze allemaal * thermofiel * genoemd? Weet iemand het?

Officiële wetenschappers doen niet mee aan online gevechten.

Ze publiceren officiële leerboeken waarin ze wetenschappelijk onderbouwde gegevens verstrekken over de aard van gist en deeg daar, enzovoort. Dit wordt voldoende geacht en andere officiële specialisten worden hierin getraind.
Legendes over mutanten alleen in films en op internet.
Gistmutanten zijn niet geïdentificeerd door de officiële wetenschap en er zijn geen studieboeken over.
Maar er zijn bestudeerde bakkerijen, die volkomen normale aardse wezens zijn, veilig voor mensen zonder een individuele ziekte van gistintolerantie.

De legende over "thermofiliciteit", dat wil zeggen, het overleven van "vreselijke" gist bij abnormaal hoge temperaturen tijdens het bakken, werd geboren, omdat in brood - het officieel bekend is dat een heel klein deel van het percentage gist en bacteriën na het bakken overleeft.
Dit feit is al sinds de oudheid bekend, op dit feit waren onze voorouders gebaseerd op het verkrijgen van bijvoorbeeld kwas op broodkorst. Maar de voorouders waren niet bang voor de gist die ze kwas vergisten.
En het geheim schuilt in hetzelfde dat wanneer een atoombom op een stad wordt gegooid, 99,9 procent sterft en 0,01 procent overleeft, nou, zo werkt het leven. Verbergt zich, klampt zich vast aan het bestaan, zelfs in erbarmelijke omstandigheden.
Bij brood zijn abnormaal hoge temperaturen langer aan de oppervlakte, en in het midden slechts voor een korte tijd en niet hoger dan gemiddeld 98. En dus zijn de eilandjes heter en kouder. Overlevende gist, natuurlijk gewond en getraumatiseerd, maar overlevenden. Ze zijn zwak, ze zijn heel, heel weinig, nou ja, zoals na het bombardement)))) Als je zo'n brood eet, dan is het eeuwenlang getest, ze sterven in een persoon, de omgeving in de maag is destructief voor hen (en dit wordt al weerspiegeld in leerboeken - we leven onze hele tijd van ons bestaan ​​met bakkersgist oké).
Maar aangezien er een versie is over mutanten uit een horrorfilm die in een oven leven als buitenaardse wezens in de zon, schieten ze binnen in ons, net als een buitenaards wezen, wortel. Toegegeven, wetenschappers, ik herhaal, gaan zelfs niet in dergelijke discussies.

Aangezien het gesprek is gegaan over de gevaren van gist in vergelijking met zuurdesem, is er in een notendop een andere kwestie.

Als we aan het begin van de gisting beginnen met rauw deeg, dan wordt voor de meerderheid gezorgd voor de zwaarte in het spijsverteringskanaal.
Het gaat om het verwerken van stoffen in het deeg tot de best verteerbare vorm voor het spijsverteringskanaal.
En dit gebeurt tijdens langdurige fermentatie met behulp van symbiose van gist met gunstige melkzuurbacteriën gedurende een zeer lange tijd. Gist alleen is niet voldoende. Geen)))
Brood op basis van alleen bakkersgist zonder langdurige fermentatie is uitgeput aan de nodige voedingsstoffen en meelsubstanties worden slechter verwerkt. Het gaat niet om gist, maar om onvoldoende bruikbare fermentatie van het deeg. Gist kan brood losmaken, maar sommige kunnen het niet erg nuttig maken. En van hen wordt het voortdurend geëist en beschuldigd van alle doodzonden.

[fffuntic]

fffuntic, Bedankt voor de verduidelijking!
Waarom wordt startergist als zo gunstig en * thermofoob * beschouwd? Immers, in theorie, terwijl het zuurdeeg jarenlang staat en rijpt, kunnen pathogene microben, schimmels, enz. Daar beginnen en muteren, en dan overleven in de kern van het bakken, waar de temperatuur 98 graden is en het lichaam vergiftigt, Nee?

Gist kan brood losmaken, maar sommige kunnen het niet erg nuttig maken.

Wat is beter toe te voegen om bakkersgist te helpen voor een synergetisch effect? Zure melk?