iG8R
Alex_Fil, U begrijpt het onderwerp, waarom zweeg u dat er 2 waarden zijn voor vacuümmotoren, gemeten in drukeenheden, meestal in bar of MPa.
1. gegenereerd vacuüm (gegenereerd vacuüm)
2. gegenereerde druk
Als er maar één parameter wordt genoemd, dan is dit 1 - het gecreëerde vacuüm, als er twee zijn - dan wordt de toegevoegde druk toegevoegd, waarover je schreef.
Nu terug naar de vraag, er is een apparaat met de kenmerken waarvan er één parameter is en het is gelijk aan 0,8 bar of 0,3 bar. Welk apparaat zorgt voor het sterkere vacuüm?
En nog een vraag over de "gecreëerde vacuüm" -karakteristiek - heb je ergens gezien waar het werd aangegeven door een negatieve waarde, bijvoorbeeld -0,8 bar?
Alex_Fil
Druk en verdunning (vacuüm) hebben dezelfde fysieke essentie. Het verschil zit alleen in het startpunt, dat we als nul nemen. Het is als een temperatuurschaal in graden Celsius of Kelvin.
Wat betreft het "sterkere vacuüm" heb ik hierboven al beantwoord.
Oh, de moderator zal morgen wakker worden en het onderwerp opruimen. Tevergeefs zijn we hier om middernacht vanwege eelt over Claudia.
iG8R
Alex_FilWelke fysieke essentie? O_o
Hier is een voorbeeld:
TYPE WORTELS (VUIST)
Statische compressiesystemen
Nokkenblazers (Roots-type) - statische compressie, gebruikt als booster-vacuümversterkers (boosters) als een afzonderlijke pomp of in combinatie met andere pompen.
Drie nokkenblazers:
- toepasbaar voor toepassingen die druk of vacuüm vereisen;
- gecreëerd vacuüm 0,5 bar (abs)
- gegenereerde druk 2 bar (abs);
- productiviteit 15 - 8300 m3 / uur.
Lobbenboosterpompen:
- het model met 3 trappen geeft een maximaal vacuüm van 0,5 mbar (abs) kan als stand-alone unit of als onderdeel van een pompunit fungeren;
- enkeltraps modellen, kunnen als vacuümpomp fungeren;
- pompinstallaties kunnen een capaciteit ontwikkelen van 500 - 4.000 m3 / h en een restvacuüm van 0,01 mbar (abs).

TYPE ROUTES (GETAND)
Statisch compressiesysteem.
Bij machines met dit werkingsprincipe is gascompressie statisch door het gasvolume te verminderen.
- toepasbaar voor toepassingen die tegelijkertijd druk of vacuüm of druk / vacuüm vereisen;
- gecreëerd vacuüm tot 150 mbar (abs), productiviteit van 100 tot 600 m3 / h;
- gegenereerde druk tot 2,2 bar, productiviteit van 100 tot 600 m3 / uur;
- als het model wordt gebruikt in gecombineerde modus (druk / vacuüm tegelijkertijd), kan de gegenereerde druk tot 1,0 bar en het gecreëerde vacuüm 0,6 bar gelijktijdig worden bereikt.

Waar is er één fysieke essentie tussen paren:
- gecreëerd vacuüm 0,5 bar (abs)
- gegenereerde druk 2 bar (abs);

en

- creëerde vacuüm tot 150 mbar (abs);
- gegenereerde druk tot 2,2 bar;
Er is een directe vraag - vacuüm 0,8 bar en 0,3 bar, welk vat heeft het sterkste vacuüm, of met andere woorden - welk vat heeft het meest ijl medium?
Alex_Fil
Als we zeggen "dertig graden vorst" - we bedoelen -30, zeggen we niet "minusten van dertig graden". Dus bij het meten van vacuüm (verdunning) wordt een scalaire (niet-ondertekende) waarde gebruikt. Als een absolute drukschaal wordt gebruikt, verdwijnt de kwestie van het teken vanzelf, zoals bij de Kelvin-temperatuurschaal.
Sorry, ik ging naar bed, ik vind verdere discussie niet nodig. We zullen snel genoeg worden opgeruimd.
iG8R
Alex_FilNeem me niet kwalijk, maar het is niet van toepassing op de wetenschap. 'Als we zeggen' dertig graden vorst '- we bedoelen -30, zeggen we niet' minusty dertig graden vorst 'of zetten we geen komma op de verkeerde plaats . "
Welterusten
Franky
En ik hou echt van de discussie. Naast de grondbeginselen van de natuurkunde, die overal hetzelfde zijn, ook in China, is het nog steeds interessant wat de Chinezen in gedachten hadden (als we uitsluiten dat ze kopers belachelijk maken)

Ik ben nooit natuurkundige geweest, neem me niet kwalijk, maar ik heb altijd de documentatie gelezen. Daarom werd het nieuwsgierig wat hij daarin schreef. de kenmerken van dit soort apparaten is een zeer gerespecteerd Duits bedrijf genaamd LA.VA

🔗
Het lijkt mij dat ze in Rusland weinig bekend is, maar in Duitsland is ze erg populair bij gevorderde amateurkoks, en ook in restaurants. Ik heb het nog nooit in de reguliere detailhandel gezien.

Dus wanneer ze de mate van vacuüm van hun apparaten beschrijven, schrijven ze niet over druk (Druck), maar over de zogenaamde. "druk onder atmosferisch" (Unterdruck, in het Engels vertaalde ze het als Max Vakuum Pressure), en de cijfers duiden negatief aan - voor het jongere model V100 -0,8 bar, voor het oudere model V500 (met een gewicht van 32 kg) -0,97 bar. Dus op zichzelf betekent een groter getal een dieper vacuüm ... Ik vermoed dat de Chinezen dit ook meenden, maar vergaten aan te geven dat we het hebben over een druk onder de atmosferische druk. En er zijn genoeg interessante marketingbewegingen in de keuken: mijn favoriet is een weegschaal in milliliter ...
Irina F
Whoa! Een normaal persoon kwam en legde het uit aan FSE)
Alex_Fil
Citaat: Franky

de cijfers geven negatief aan - voor het jongere model V100 -0,8 bar, voor het oudere model V500 (met een gewicht van 32 kg) -0,97 bar. Een groter aantal betekent dus een dieper vacuüm.
En als ik wakker word, heb ik het weer druk. Wiskundig gezien is -0,97 minder dan -0,8. Alleen dit zijn geen cijfers, maar cijfers. Het is noodzakelijk om in absolute waarde te vergelijken. Dan ja, het past allemaal.
Citaat: iG8R
Alex_Fil, Wat is een fysieke essentie? O_o
De essentie is hetzelfde: de moleculaire en atomaire structuur van materie. De druk is er altijd. Het kan boven atmosferisch, onder atmosferisch, heel, heel laag zijn ... Het absolute nulpunt is niet haalbaar. Zelfs de interstellaire en intergalactische ruimte is doordrongen van straling, en zoals je weet oefenen kwanta van elektromagnetische straling ook druk uit op lichamen.
Citaat: iG8R

Er is een directe vraag - vacuüm 0,8 bar en 0,3 bar, welk vat heeft het sterkste vacuüm, of met andere woorden - welk vat heeft het meest ijl medium?
Er is een direct antwoord: als de absolute drukschaal een ijler medium is met een druk van 0,3 bar vanaf het absolute nulpunt. Als het relatief is aan de atmosferische druk, maar de vacuümwaarde wordt modulo genomen, dan is het vacuüm sterker dan 0,8 bar. We noemen de vacuümdruk immers lager dan normaal atmosferisch. Door een vacuüm te creëren, verlagen we de druk. Hoe meer we zakken, hoe dieper het vacuüm. Als we het verlagen met 0,8 bar ten opzichte van de norm. Geldautomaat. druk - 0,2 bar abs blijft. Als we het verlagen met 0,3 bar, blijft 0,7 bar abs in ons vat.
Hier wordt de vraag een beetje ten onrechte gesteld - welk vacuüm is sterker, zonder aan te geven welke schaal moet worden gemeten - in absoluut of relatief.
Op een relatieve schaal komen negatieve waarden overeen met vacuüm, d.w.z. verdunning, omdat nul hier slechts een referentiepunt is voor ofwel druk die de normale atmosferische druk overschrijdt, ofwel verdunning. Dit is perfect zichtbaar op de foto's die ik heb gepost. Bovendien mag de ondergrens niet lager zijn dan -1 bar of -100 kPa, aangezien deze nergens verder kan worden verlaagd - we komen in een absoluut vacuüm terecht, dat fysiek onmogelijk te bereiken is.
Met de temperatuur is alles ons duidelijk ...
Welke vorst is moeilijker - acht graden of drie graden? En als in Kelvin?
Franky
Citaat: Alex_Fil
Wiskundig gezien is -0,97 minder dan -0,8. Alleen dit zijn geen cijfers, maar cijfers. Het is noodzakelijk om in absolute waarde te vergelijken. Dan ja, het past allemaal.
Ik ben ook vervelen :-)
Ik bedoel het nummer modulo, sprekend over 'het nummer zelf'
En dus heb je alles goed uitgelegd: de trefwoorden hier zijn 'relatieve' schaal en 'absoluut'
De rest van de discussie leek een beetje op het vergelijken van de hoeveelheid water in halfvolle en halfvolle glazen
Maar het is nog steeds cool.
fedex2go
En toch, als we de Chinese DZ-280A / 2SE en Redmond RS-M020 vergelijken - wat zijn hun parameters?
Op de etiketten kunnen de Chinezen 0,035 / 0,045 / 0,06 hebben, maar hier ging de gedachte door dat ze alles op het etiket konden schrijven, maar de binnenkant is hetzelfde. Redmond heeft een label van 0,8 bar.

Als we deze twee modellen specifiek vergelijken - welke pompt er dan beter uit ??? En hoe veel ???
ZagOleg
fedex2go, en ik neem het en martel een nieuw onderwerp.
De Chinezen hebben een vermogen van 100 watt en de redmond heeft er 250. De tweede is beter.
fedex2go
Citaat: ZagOleg
De Chinezen hebben een vermogen van 100 watt en de redmond heeft er 250. De tweede is beter.

Ik denk dat het vermogen meer verband houdt met het verwarmingselement, de pomp zelf kost wat.

Ik ben er net aan gewend geraakt om de kenmerken van elk apparaat te bestuderen voordat ik het koop, en ik was verbaasd dat sommige totaal verschillende waarden in vacuüm worden aangegeven. Daarom heb ik hier een vraag gesteld, vooral omdat er veel echte gebruikers zijn van zowel de Chinese DZ-280A / 2SE als Redmond 020/021.

Ik denk dat de belangrijkste parameter voor een stofzuiger is hoe goed en krachtig hij lucht kan wegpompen, hoe sterk de zak aan het product blijft plakken, om zo te zeggen ...

Golfkartonnen zakken, of gladde, zijn al secundair.

Dus ik begrijp dat de discussie over de kenmerken in het ongewisse bleef, ik kon objectief niet begrijpen wat 0,8 Bar betekent voor Redmond en 0,035 / 0,045 / 0,06 Mpa voor Chinees. Zijn ze negatief, of positief ... etc.

En over het algemeen werd het idee geuit dat alles op een Chinees etiket kan worden geschreven, en dat maakt niet uit.

Daarom stelde ik de vraag - die is beter. Als we deze twee specifiek vergelijken - DZ-280A / 2SE en Redmond-020 - welke pompt er dan beter uit? (aangezien we geen echte vergelijkingskenmerken hebben).

Ik wil niet beide kopen en experimenteren. Bovendien zal elke visuele vergelijking van het pompen van lucht uit twee identieke pakketten door verschillende apparaten subjectief zijn.

We hebben een manier nodig om het pompvermogen te meten ...
Alex_Fil
Citaat: fedex2go

Als we deze twee specifiek vergelijken - DZ-280A / 2SE en Redmond-020 - welke pompt er dan beter uit? (aangezien we geen echte vergelijkingskenmerken hebben).
Sinds ik met dit onderwerp begon, was ik niet te lui, ik googlede een beetje, in termen van die. kenmerken. Het is geen feit dat de uitspraken in de documentatie zullen samenvallen met de echte, vooral omdat de Chinezen in dit opzicht niet honderd procent te vertrouwen zijn.
Met Redmond is alles min of meer duidelijk en precies. Alles staat aangegeven in de instructies. Maximale verdunning: -80 kPa (-0,8 bar).

M020
Vacuüm verpakkingsmachine

M021
Vacuüm verpakkingsmachine


Voor de DZ-280 is dit hoogstwaarschijnlijk een Sinbo-replica, slechts een soort zelfstandig naamwoord, zegt de tabel over de vacuümcapaciteit zonder negatieve waarden.

Vacuüm verpakkingsmachine



Op basis van mijn begrip is dit geen absolute drukwaarde, er zou een andere inscriptie zijn, zoals "drukniveau abs." - vacuümprestaties zijn echter hoeveel het apparaat kan verlagen van atmosferische druk, minus. Deze apparaten zijn in alle opzichten inferieur aan Redmond. Bovendien is de absolute drukschaal slechts 20 kPa of 0,2 bar!
Maar om de echte te meten. parameters, moet u een persoon vinden die deze twee of meer vacuümontgassers en meetapparatuur heeft plus aanpassingen - slangen, fittingen, enz. Het is onwaarschijnlijk dat zo iemand hier op het forum zal worden gevonden ...
Bijou
Citaat: Alex_Fil
Sinds ik met dit onderwerp begon, was ik niet te lui, ik googlede een beetje, in termen van die. kenmerken. Het is geen feit dat de uitspraken in de documentatie zullen samenvallen met de echte, vooral omdat de Chinezen in dit opzicht niet honderd procent te vertrouwen zijn.
Er zijn maar heel weinig mensen te vertrouwen.
Kijk hier. -0,8 Bar klinkt erg goed. Dat wil zeggen, 4/5 van de lucht wordt uit een container met stijve wanden gepompt, toch? (voor zachte verpakkingen hebben deze waarden over het algemeen niet veel zin als ik het proces correct weergeef). Heeft u snelkookpannen gezien die zijn ontworpen voor dezelfde drukafwijking van de atmosferische druk? Nee, ik kwam slechts 0,7 tegen. Tegelijkertijd is iedereen zo ijzer.)) En hier? Gewoon plastic doos. Een soort mismatch, uh? En de dozen barsten echt tijdens het ijverige gebruik.

Als u de werkelijke onderdruk in de zachte verpakking niet aanraakt, is daar ook een groot vacuüm nutteloos - vloeistof uit het product begint in het vacuümapparaat te worden gezogen.En we stoppen het proces met een knop. Het kan ons niet langer schelen wat voor soort vacuüm er in de producten zit - we hebben al sappen van hen die in de vacuümkamer stromen, akhtung!))
Alex_Fil
Snelkookpannen zijn natuurlijk ontworpen voor een bedrijfsoverdruk van 0,7 bar of 70 kPa, en de veiligheidsklep is ontworpen om te werken bij 0,9 bar (90 kPa), bovendien is het een eenvoudig gewicht, met een gewicht van 90-100 gram, liggend vrij op de uitlaatstang met een gat. Afgezien van de meer complexe ontwerpen met elektromagnetische stoomontlastkleppen, hebben de meeste snelkookpannen eenvoudigweg een mechanische gewichtsklep.

De marge op het gecreëerde vacuüm doet nooit pijn, ook al gebruiken we het niet ten volle. Trouwens, in de tabel voor Sinbo, die ik gaf, is het grootste vacuüm 60 kPa voor het DZ-280 / 2SE-model - en dus is het gewoon uitgerust met een beschermende container-capaciteit om de pomp te beschermen tegen het binnendringen van vloeistof tijdens het verpakken vloeibaar of nat met vocht van producten, Seals Liquids-functie - Ja.

Vacuüm verpakkingsmachine
Sinbo heeft dit model alleen voor 110 volt, de Chinezen doen een soortgelijk model, al op 220, zag ik op Ali.
Bijou
Citaat: Alex_Fil
het is zojuist uitgerust met een beschermende houder om de pomp te beschermen tegen binnendringend vocht bij het verpakken van vloeibare of natte producten die vocht bevatten, de functie Seals Liquids - Yes.
Ja, het is niet dodelijk voor gewone mensen, nou, de vloeistof past in de cuvet.) Dat is niet het punt. Alleen wordt een natte film deze keer minder gesoldeerd en zachte producten kunnen deze twee merkbaar vervormen. Nou, als voorbeeld - probeer met je lippen de lucht uit rijpe aardbeien te pompen.
Alex_Fil
Citaat: Bijou

Heeft u snelkookpannen gezien die zijn ontworpen voor dezelfde drukafwijking van de atmosferische druk? Nee, ik kwam slechts 0,7 tegen. Tegelijkertijd is iedereen zo ijzer.)) En hier? Gewoon plastic doos. Een soort mismatch, uh?
Snelkookpannen werken met oververhitte stoom in het apparaat. Het volume van de inhoud die daar in de kom oververhit is, is meer dan 5 liter, rekening houdend met de interne bolling van het deksel. Daarom zijn ze allemaal van zichzelf gemaakt, dus ijzer. Als het tijdens het koken met een druk van 0,7 bar en een temperatuur van 115-117 graden de deksel eraf trekt en drukloos maakt, zal het niemand lijken die er zal zijn. En de evacuator werkt bij kamertemperatuur en in de verkeerde richting, niet om te pompen, maar om een ​​klein pakketvolume weg te pompen. Wat gebeurt er als het drukloos is? Niets, alleen zilch, het stopt met pompen, iedereen is veilig, behalve het apparaat zelf als het kapot gaat.
Geen tegenstrijdigheid, eh ... Of moeten we onze snelkookpannen ook dun en plastic maken? Of sterke, stalen vacuümafdichtingen?
Bijou
Citaat: Alex_Fil
Of moet u uw snelkookpannen ook dun en plastic maken? Of sterke, stalen vacuümapparatuur?
Nee nee. Ik heb het gewoon over de kwaliteit van het vacuüm binnenin.))
In een stalen vat, zoals je weet, ziet een vacuüm er ongeveer zo uit, toch?
Vacuüm verpakkingsmachine

Ik vraag me af of iemands nieuwsgierige geest het aandurfde om de echte druk op de bank na huishoudelijke inpakkers te meten?
Alex_Fil
Citaat: Bijou

Nee nee. Ik heb het gewoon over de kwaliteit van het vacuüm binnenin.))
Vacuümkwaliteit ... van binnen ... hmm? Aan welke criteria voldoet u bij het beoordelen van de kwaliteit van het vacuüm?
Citaat: Bijou
In een stalen vat Zoals u weet, het vacuüm ziet er ongeveer zo uit, toch?
Zoals ik weet?! .. Ik heb nooit beweerd dat ik weet hoe een stofzuiger eruitziet in een stalen vat.
Citaat: Bijou
Ik vraag me af of iemands nieuwsgierige geest het aandurfde om de echte druk op de bank na huishoudelijke inpakkers te meten?
Ik begrijp niet waar je het over hebt? .. Als ik zou willen, zou ik de druk of het vacuüm kunnen meten na huishoudelijke inpakkers - maar hier is het probleem: handen, zoals van de schouders, meetapparatuur en adapters - nee probleem, ik zal het vinden. Er zijn thuis geen vacuümsealers. Van het woord helemaal. Er zijn niet eens vrienden, kennissen die deze toeters en bellen bezitten. Ik heb het nog niet nodig. Ik zal niet kopen. Ik ben om een ​​andere reden op dit onderwerp ingegaan - kameraad zag geen manometers met een negatieve schaal, ik wel. Hij liet het zien. En toen - het ging, het begon ... Ik dacht dat ze ons zouden opruimen voor de off-top ... Maar het onderwerp leeft voort.

Bijou
Citaat: Alex_Fil
Ik heb nooit beweerd dat ik weet hoe een vacuüm eruitziet in een stalen vat.
Iedereen weet dat.
Citaat: Alex_Fil
Aan welke criteria voldoet u bij het beoordelen van de kwaliteit van het vacuüm?
Nou ja, negatieve druk natuurlijk.)) Als ik observeer hoe vacuümpompen eruitzien van dezelfde installateurs van airconditioners en hoe lang ze pompen, waarbij ze een volledig vacuüm bereiken, word ik gekweld door vage twijfels dat hou onze broer voor de gek met mooie cijfers over huishoudelijke inpakkers met hun minuut om een ​​literblik leeg te pompen.))

Citaat: Alex_Fil
Ik begrijp niet waar je het over hebt? .. Als ik zou willen, zou ik de druk of het vacuüm kunnen meten na huishoudelijke inpakkers - maar hier is het probleem: handen, zoals van de schouders, meetapparatuur en adapters - nee probleem, ik zal het vinden. Er zijn thuis geen vacuümsealers. Van het woord helemaal. Er zijn niet eens vrienden, kennissen die deze toeters en bellen bezitten
Oh, wat jammer .. ik heb een inpakker - maar ik heb niet de mogelijkheden, jij hebt de mogelijkheden - maar ik heb geen inpakker.
Ja, we hebben het natuurlijk over het vacuüm in de container op het moment dat de pomp wordt uitgeschakeld. Er zit niets in de verpakking om te meten.
Alex_Fil
Ergernis ...
gsQvdhgQwEE
Csscandle
Vandaag heb ik een kilo van 100.500 vlees ingepakt om in te vriezen, zoooo bedankt aan degene die mijn groene Chinese vriend vertelde hoe veel aangenamer het is met meterverpakkingen, ik vind ze helemaal niet erg. Het lijkt erop dat het stofzuigen van de vloer zelf handmatig is, maar het veroorzaakt geen problemen, ik heb om veiligheidsredenen twee naden gemaakt.
Vladimir 63
Jongens stoppen wetenschappelijke geschillen. Naar mijn mening is dit forum een ​​beetje anders. Het is helemaal niet interessant om te lezen en het heeft helemaal geen zin.
Bijou
Citaat: Vladimir63
Jongens stoppen wetenschappelijke geschillen. Naar mijn mening is dit forum een ​​beetje anders. Het is helemaal niet interessant om te lezen en heeft geen enkele zin.
Ja, onze heer.Vacuüm verpakkingsmachine
Zou u zich verwaardigen om van dienst te zijn op het forum en ons hier iets heel nuttigs te vertellen? Voordat ze hun mond sluiten.)
____________________
De familie evacueerde vers gebakken stukjes kip in een slowcooker voor de reis. Ik gooide de hete in de zakken, verzegelde hem en koelde hem af in water. We aten drie dagen in de trein en zouden nog steeds geleefd hebben, maar het was afgelopen.)) We vonden het jammer dat ik niet alles zo gekookt heb, want ik kookte verschillende stukken direct in afgesloten zakken (net onder de kook, maar niet helemaal sous- vide), dus ze hebben niet lang geduurd, maximaal een paar dagen, en zelfs dat is geen feit, voor zover ik begreep aan de telefoon.
Vladimir 63
Alsjeblieft Lena! Eindelijk, hier is wat interessante informatie. Ik begrijp gewoon niet waarom ik in een slowcooker moet bakken. Ik denk dat daar een koekenpan voor is. En in een multikoker is het beter om gezond voedsel te koken.
Vlad_Ru
Citaat: Vladimir63
Ik begrijp niet waarom ik in een multikoker moet bakken. Ik denk dat daar een koekenpan voor is.
Het is handig in mulim dat de spatten niet storen, en dan is het handig om te blussen.
Bijou
Citaat: Vladimir63
Ik begrijp gewoon niet waarom ik in een slowcooker moet bakken. Ik denk dat daar een koekenpan voor is. En in een multikoker is het beter om gezond voedsel te koken.
Zoals ik het begrijp, is dit uw nuttige informatie voor het forum.
Bedankt, heel interessant. Het was.
Vladimir 63
Bedankt in ieder geval gestopt met het wetenschappelijke geschil.
Vladimir 63
Ik stel voor om te stemmen wie welke packer heeft!
Helen
Vertel eens, wie heeft een Zepter-packer, hoe werkt deze ?!
izumka
Citaat: Vladimir63

Ik stel voor om te stemmen wie welke packer heeft!
Kapet
Citaat: Vladimir63
Ik stel voor om te stemmen wie welke packer heeft!
Ja, het zal waarschijnlijk interessant zijn voor marketeers van fabrikanten van huishoudelijke stofzuigers. Alleen voor ons allemaal, wat heeft dit voor zin?
Vladimir 63
Ik ben het er niet mee eens. Het is natuurlijk niet erg als ons forum wordt gelezen door marketeers. Het is niet slecht, laat ze de producten verbeteren. Ik denk dat iedereen geïnteresseerd zal zijn in de beoordeling van inpakkers. En degenen die ze willen kopen, zullen er veel profijt van hebben. We moeten de ontwikkeling van ons forum stimuleren. Inpakkers zijn tenslotte een zeer noodzakelijke zaak, ze brengen de huishoudcultuur zeer sterk naar boven en zijn over het algemeen erg nuttig voor alle huisvrouwen en eigenaren.
Mirabel
Citaat: Helen
en die een Zepter-packer heeft
Ik heb containers en een Zepter-vacuümpistool. Prachtig! De kwaliteit is geweldig!
naar mijn mening hebben ze alles uitstekend en duur
Helen
Citaat: Mirabel

Ik heb containers en een Zepter-vacuümpistool. Prachtig! De kwaliteit is geweldig!
naar mijn mening hebben ze alles uitstekend en duur
Mijn vriend heeft containers en een pistool, en een packer ... en ze gebruikt niet ... begrijpt het niet ... en wil verkopen ... verrast me ...
Vladimir 63
Ik heb een Redmond-packer met containers en een handmatige caso. Het is erg handig om containers met Kasoy te sluiten. Het is gewoon dat de gebruikscultuur toeneemt met de packer. Als een mens. Alles zit netjes verpakt in de koelkast en is veel langer houdbaar. Hetzelfde als bij de vaatwasser. U kunt de vaat met de hand afwassen. Hoe fijn is het om schone vaat uit de vaatwasser te halen. De kwaliteit van de gootsteen is onvergelijkbaar.
Mirabel
Citaat: Helen
en ze gebruikt niet
zoals dit?
om een ​​vriendin te promoten om alle rijkdom tegen een lagere prijs te verkopen, zodat er geen onnodige ruimte inneemt. Koop het zelf en geniet ervan.
Containers Zepterovskie kan in de vaatwasser, en in de micra, in de oven.
Csscandle
Ik ben het eens over de cultuur. Ik sneed een zeldzame worst en knetterde hem niet meteen, maar deed hem in porties in zakjes en bewaar hem. Ik kocht een plakje gember en niet zozeer dat ik de helft gebruikte, en de tweede werd beschimmeld, maar ik opende de verpakking na een paar weken en deed het goed! En de vriezer is nu gewoon een museum!
Vladimir 63
Ja, in de vriezer leg ik ook dingen op orde, en nu onderhoud ik het gewoon. Ik gebruik trouwens pakjes uit de Metro met zwarte kokers. Uitstekend. Ik gebruik ook Redmond-containers. Heel comfortabel!
Csscandle
En ik kom uit de metro, en een Chinese stofzuiger, die ze opeet zonder buis.
Ksarochka
En ik ben waarschijnlijk een krom persoon. Ik kan gewoon geen gemeenschappelijke taal vinden met de vacuümunit. Het zuigt elke andere keer goed, en zelfs dan wordt er lucht gevormd in de zakken (((ik weet niet echt wat ik moet doen ... Misschien zijn er enkele nuances? Misschien plaats ik het pakket niet correct? alles is gebrandmerkt ... maar niets (((
Masinen
Citaat: Helen
Mijn vriend heeft containers en een pistool, en een packer ... en ze gebruikt niet ... begrijpt het niet ... en wil verkopen ... verrast me ...
Lenka, koop een snor !! Zodat niemand krijgt
Vladimir 63
Citaat: Ksarochka

En ik ben waarschijnlijk een krom persoon. Ik kan gewoon geen gemeenschappelijke taal vinden met de vacuümunit. Het zuigt elke andere keer goed, en zelfs dan wordt er lucht gevormd in de zakken (((ik weet niet echt wat ik moet doen ... Misschien zijn er enkele nuances? Misschien plaats ik het pakket niet correct? alles is gebrandmerkt ... maar niets (((
Wat is je inpakker? De zakken moeten zo worden geplaatst dat ze de kamer kunnen binnenkomen en ze moeten worden rechtgetrokken. Controleer daarnaast of de packer vastklikt.
Helen
Citaat: Masinen

Lenka, koop een snor !! Zodat niemand krijgt
en wat te doen met uw vermogen!?
Natalia K.
Citaat: Helen
en wat te doen met uw vermogen!?
Vlas, rijkdom is nooit teveel, neem FSE.
Masinen
Citaat: Natalia K.
rijkdom gebeurt niet veel, neem FSE.
Correct!!
Voor al uw geliefden!
Natalia K.
Citaat: Masinen
Correct!!
Voor al uw geliefden!
Ja, Mash, ik denk het ook
Helen
Masinen, Natalia K., zong !!!!!
Natalia K.
Citaat: Helen
Mijn vriend heeft containers en een pistool en een packer ...
Len Ik ging naar Avito en bekeek het allemaal vanuit Zepter. De prijs is echter redelijk voor dit bedrijf
Het is jammer dat je vriend dit allemaal niet gebruikt. Als het goedkoper voor u verkoopt dan op Avito, neem het dan natuurlijk.
Bovendien is het gezelschap uitstekend




Citaat: Helen
zong !!!!!
Helen
Citaat: Natalia K.
Ik heb het allemaal bekeken vanuit Zepter. De prijs is echter redelijk voor dit bedrijf
Het is jammer dat je vriendin dit allemaal niet gebruikt. Als het goedkoper voor u verkoopt dan op Avito, neem het dan natuurlijk.
Dus er is een dumka ... maar ik weet niet of het goedkoper zal zijn ... ze vraagt ​​me om te helpen verkopen ... maar ik denk zelf ... daarom vraag ik hier wie heeft zoiets ...

Alle recepten

© Mcooker: beste recepten.

Sitemap

We raden je aan om te lezen:

Selectie en bediening van broodbakmachines