Mandraik Ludmila
Svetlana, Ik denk dat we hier met velen zijn, ik maak ook periodiek bladwijzers schoon
$ vetLana
Mandraik LudmilaLuda, ik vind mezelf soms op "retro-recepten" die aan het begin van de KP-site werden gepost. En alles wat voor mij een ontdekking is, is een stadium van lang vervlogen tijden voor de KP-inboorlingen. Ik voel me als een "jonge student". Het voelt zo goed




Citaat: Wlad
Alsjeblieft, in meer detail als het mogelijk is ten koste van melk ... het blijkt zoiets als gebakken te smaken? (Ik hou hier niet echt van)
Vlad, dit is wat Lyudmila lappl1 schrijft:

Vraag: Interessant, want in theorie zou gebakken melk dit effect ook moeten hebben?

Lyudmila's antwoord: Er is heel weinig informatie op internet over getempereerde melk, praktisch geen. Maar gebakken melk is in andere omstandigheden - op 100 * praktisch en voor een lange tijd. Gedurende deze tijd zullen de eiwitten waarschijnlijk vouwen. En bij getemperd gebeurt dit niet. Integendeel, alle ontoegankelijke stoffen bij 90 * worden omgezet in stoffen die voor het lichaam beschikbaar zijn. Hoewel gebakken producten met gebakken melk ook goed zijn. Allereerst met zijn smaak en aroma!
yosha
Eerder had bijna iedereen getemperde melk. Ik heb een blikje met drie liter meegenomen, gekookt en het koelt langzaam af door de hoeveelheid.
Wlad
SvetlanaHeel erg bedankt. Het is in het algemeen interessant om brood met gebakken melk te proberen
$ vetLana
WladVlad, alsjeblieft. Ik ben blij om nieuw en interessant te delen
Mandraik Ludmila
Gebakken pure rogge
Broodbakmachines Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502, SD-2510, SD-2511, SD-2512 ... (4)
Deze keer bleek het dak rond te zijn, het brood is vrij zacht, ik heb wat zemelen toegevoegd, ze hebben het brood gedroogd, het is niet zo nat als zonder.
Prestatie
Citaat: $ vetLana
Bakken met getempereerde melk is van hoge kwaliteit, lang houdbaar en niet oudbakken. Dit komt door het feit dat melk stoffen bevat - thiolen, die een deprimerend effect hebben op de vorming van gluten.
Citaat: $ vetLana
Maar gebakken melk is in andere omstandigheden - op 100 * praktisch en voor een lange tijd. Gedurende deze tijd zullen de eiwitten waarschijnlijk vouwen. En bij getemperd gebeurt dit niet.

Meisjes, vandaag is de dag van biochemische onthullingen, neem maar aan!
Wanneer de melk wordt getemperd onder de beschreven omstandigheden (90 ° C, 30 '), blijft de caseïne van de melk intact en is deze dus bestand tegen hoge temperaturen tot 130-150 °. Maar wei-eiwitten worden ingeperkt. Bovendien zijn hun zwavelhoudende groepen (hierboven thiolen genoemd), en niet alleen zij, in een vrije staat. Wanneer dergelijke melk aan het deeg wordt toegevoegd, werken deze actieve groepen in met meeleiwitten (gluten).
Wanneer melk wegkwijnt (langdurige verhitting), "hechten" gestremde wei-eiwitten met hun thiol en andere actieve groepen zich direct aan caseïne in melk (aggregeren ermee). Daarom zijn ze, wanneer ze aan het deeg worden toegevoegd, al "bezet" door caseïne en blijven ze niet over voor gluten





En ja, melk wordt verwarmd in een tekenfilm! 90-95 ° C, 4-8 uur.

Citaat: Mandraik Ludmila
het smaakte meer naar gekookt,
De smaak van gekookte melk wordt gegeven door net gestremde wei-eiwitten met vrije zwavelhoudende groepen. Dat wil zeggen, in je melk zijn ze nog niet begonnen te combineren met caseïne. Laat de melk langer in dezelfde stand staan, of kies een andere met een hogere temperatuur.
Mandraik Ludmila
In de modus van melkpap, in mijn cartoonbaby, wordt de temperatuur tijdens het koken op 93 graden gehouden, dus 30 minuten op melkpap en getemperde melk is klaar
Taille
Citaat: voltooiing
De smaak van gekookte melk geeft ...
Hoe moet getemperde melk smaken?
Mandraik Ludmila
Van wat Elena schreef, zoals ik het begrijp, heeft getemperd de smaak van gekookte melk
$ vetLana
Citaat: Mandraik Ludmila
zoals ik het begrijp, heeft getemperd de smaak van gekookte melk
En ik denk van wel.
Als u geïnteresseerd bent, vindt u hier meer over getempereerde melk en een vergelijking tussen het bakken van brood met twee soorten melk.
🔗
Svetlenki
Wat ben ik geweldig je redenering tegengekomen, meisjes!

Vertel me alsjeblieft, is het mogelijk om de melk te verwerken, in te pakken en in te vriezen? Zullen de eigenschappen die u nodig heeft voor later gebruik bij het bakken behouden blijven?

$ vetLana
Svetlenki, Sveta, in dit recept noemt Manya getempereerde melk. (ze is zich misschien bewust van de bevriezing)
Rol met cottage cheese in overeenstemming met GOST # 24
Irinabr
Gebakken melk is heerlijk in een goede thermoskan. Breng aan de kook, giet in een voorverwarmde thermoskan, wacht. Alles

Op dezelfde manier kun je getemperde melk maken door de temperatuur en tijd aan te passen!
Ik breng het waarschijnlijk naar de Lazy Club. Het is hier niet helemaal toepasselijk, maar in het onderwerp van discussies
Svetlenki
Citaat: Irinabr
Gebakken melk is heerlijk in een goede thermoskan

En we hebben geen ghee nodig! Ik weet hoe ik moet smelten ... Maar deze jas is een beetje anders. Het zou geweldig zijn om op een luie manier te leren temperen.

$ vetLana, Svetik, bedankt
Irinabr
Citaat: Svetlenki
Het zou geweldig zijn om op een luie manier te leren temperen.
Giet melk met een temperatuur van 92 graden in een voorverwarmde thermoskan en bewaar deze 30 minuten. Het zou moeten werken. Ik zal het zeker proberen! Dan meld ik me over een week af
Svetlenki
Citaat: Irinabr
Giet melk met een temperatuur van 92 graden in een voorverwarmde thermoskan en bewaar deze 30 minuten.

En wat moet de temperatuur van de melk zijn na 30 minuten? Ergens 90? Ik werk gewoon niet veel met thermosflessen, als de vraag stom lijkt - sorry, meisjes
Irinabr
Kan nog lager vallen. Hangt af van de kwaliteit van de thermoskan. Je moet proberen. Meet Before, Measure After, pas de starttemperatuur aan. Of verander de thermoskan
Svetlenki
Citaat: Irinabr
Je moet proberen. Meet Before, Measure After, pas de starttemperatuur aan. Of verander de thermoskan

Irinabr,

Irina, ik begrijp het. Idealiter, hoe dichter bij 92, hoe beter ... Bedankt!
Irinabr
Citaat: Svetlenki
Idealiter, hoe dichter bij 92, hoe beter ...
Licht tot 90 graden. 92 - Ik geef deze onnauwkeurigheid, omdat de thermoskan een beetje op zichzelf zal duren, nou, zodat het aan het einde ongeveer 90 zal zijn.Maar ik heb het zelf niet gedaan met getempereerde melk, alleen hier ontdekte ik dat brood blijkt anders op. Dus ik heb een pure theorie, maar het zou moeten werken, toch?
Prestatie
Meisjes, zoals ik het begrijp, 30 ' Bij 93°.
Irinabr
Citaat: voltooiing
Meisjes, zoals ik het begrijp, 30 'op 93 °.
93? Ik ging mijn bericht corrigeren
_____________
Allemaal hetzelfde 90.
Citaat: lappl1
Heidi-brood is het witste brood
yosha
Het hele punt is dat de melk langzaam moet afkoelen. Ik kook de melk, giet hem onmiddellijk in een thermoskan. Het staat daar. een half uur of een uur, misschien meer. Daarna giet ik het in een pot en in de koelkast (ik doe dit allemaal een dag voor het bakken). Lyuda (die van LJ) zegt dat een thermoskan alleen is voor het feit dat er niet genoeg melk is, als je een groot volume neemt, dan zal alles vanzelf langzaam afkoelen.
asena
Irinabr, bedankt voor het recept voor gebakken melk in een thermoskan, geweldig idee!

Waar is deze "luie club"? Ik moet daar echt heen)))

Mandraik Ludmila
Wit
Citaat: asena
Waar is deze "luie club"? Ik moet daar echt heen)))
Lazy Club of handige luie tips

Ik heb het een paar keer geprobeerd in een thermoskan. Vond niet leuk. In de cartoon is het duizend keer zachter en lekkerder. En zo erg zelfs dat je de hele pot in één keer kunt drinken.

En in een thermoskan ...
asena
Mandraik Ludmila, Wit, bedankt voor de link, ik ga studeren))
Ik heb geen multikoker, dus alleen een thermoskan.
Ik heb al geleerd, dankzij het forum, om zure room en yoghurt in de oven te maken, ik zal de melkexperimenten voortzetten)
Prestatie
Citaat: voltooiing
Meisjes, zoals ik het begrijp, 30 'op 93 °.
Dit is de modus van de multikoker van Lyudmilina
Citaat: Mandraik Ludmila

Op de modus van melkpap, in mijn cartoonbaby, wordt de temperatuur tijdens het koken op 93 graden gehouden, dus 30 minuten op melkpap en getemperde melk is klaar
Het sprong ergens op me af.
In feite is het bereik van denaturatie van wei-eiwitten van 62 ° tot 96 °. Bij 96 ° degenereren al de meest hittebestendige van hen. Dus hoe hoger de temperatuur, tot 96 °, hoe meer wei-eiwitten zullen stremmen.
Wlad
Ik bakte melkbrood, in gebakken melk, uit een receptenboek dat ik een ongebruikelijke smaak verwachtte ... maar een beetje teleurgesteld was ... een heel zwakke smaak bleek, zelfs ik zou zeggen dat het geen smaak is maar een nasmaak ...
Waarschijnlijk is mijn melk zo geworden, niet erg gesmolten ... Hoewel het een heerlijke geur had en de kleur bleek zoals verwacht
SvetaI
Citaat: Wlad
een zeer zwakke smaak bleek, zelfs ik zou zeggen dat geen smaak maar een nasmaak ...
WLADJe bakte brood van deze melk en maakte geen kwark. Brood moet naar brood ruiken en alle toevoegingen moeten een nasmaak geven. Nou dat denk ik.
Hoewel ik uit je berichten zie dat je een liefhebber bent van heldere smaken in brood. En ik bak zelden zoiets, ze worden snel saai, in tegenstelling tot gewoon brood met ondertonen en nasmaak ...
Wlad
Svetlana, Ik hou van een kraai, ik hou van alles wat helder en glanzend is ... een grap natuurlijk, maar over het algemeen wilde ik proeven naar wat voor soort brood het zou smaken, om de een of andere reden dacht ik dat de smaak meer uitgesproken zou zijn ... .
Ik heb niet zoveel broodrecepten gebruikt, Darnitsky van een fugasca maar met knoflook en appels, zuivel, maar gebruikelijk.
fffuntic
rauwe melk remt gluten. MAAR .. "deprimerend" is een los concept. Het is één ding bij cake, waar boter + suiker al een zware lading is en melk wordt verwarmd zodat het niet bijdraagt ​​aan de toch al zware lading. Melk in de kulich is verre van het belangrijkste smaakelement, en bovendien, voor de kulich, namen ze hun hele leven dikke melk, de meest bevredigende en hoge kwaliteit. Geconcentreerd. Dat wil zeggen, het is sterk in termen van een verzwakkend effect en verandert het minst de melksmaak bij verhitting.

Het is een andere kwestie als gewoon brood en sterk bakmeel, en magere melk uit de supermarkt.
Ze zal je melk eten en zal niet stikken))), maar de smaak van melk wordt bij verhitting veel neutraal, wat Vlad opmerkte.
Melk wordt niet voor smaak verhit, maar voor het gemak van gluten.
Hieruit merkte Vlad terecht op dat het helemaal niet nodig is om gewone magere melk voor brood te verwarmen, als de melksmaak milder nodig is. Maar als de melk van een koe is, dan is het een heel andere zaak.
En je fantastische "witbrood" heeft een andere smaak, niet zozeer vanwege de melk, maar omdat het bakken plaatsvindt bij temperaturen onder de karamelisatie van suikers. Melksiroop is één ding, karamel is iets anders.

Over zijn speciale eigenschappen - complete onzin. Er is de meest gewone gluten))), namelijk gluten is moeilijk voor het spijsverteringskanaal.
Een volledige analogie met een kotelet bij hoge temperaturen, wanneer de bovenkant knapperig en bruin is, en een lange loomheid met lage karamelisatie, maar onder het deksel. De samenstelling is hetzelfde, de smaak is iets anders. Welnu, krimp is minder bij lage temperaturen, maar in een vochtige omgeving.

Prestatie
fffuntic,

korsten worden meestal toegeschreven aan melanoïde vorming in plaats van karamelisatie. En melanoidines - worden gevormd onder mildere omstandigheden, waardoor met name de kleur van de broodkorst ontstaat

fffuntic
Ja .. wat nog meer. Brood en melk bevatten enkele van de levende MCB's, die al schaars zijn in melk uit de supermarkt. En als ze wegkwijnen, blijven ze helemaal niet (nou ja, of blijven, maar heel weinig). Dat wil zeggen, er zal een vereenvoudiging van de smaak zijn. Voor paascake is dit ook niet fundamenteel, omdat het in de regel wordt gemaakt op deeg, waarin het afgeknotte wat moet worden verzameld. Maar voor brood, en zelfs met een verkorte fermentatiecyclus, zal dit tot uiting komen in een meer oninteressante smaak.
Dat wil zeggen, als u melk uit een supermarkt verdrinkt, dan is het absoluut noodzakelijk om een ​​beetje wei (zuurdesem - nou ja, in ieder geval een reeks bacteriën) toe te voegen om het gebrek aan smakelijke bacteriën te verhullen.
Houd bij het lezen van dit advies rekening met uw persoonlijke omstandigheden. Melk is anders, meel is anders, recepten zijn anders, fermentatiemodus is anders.





Elena, Ik ben geen chemicus, ik kan onnauwkeurigheden in de namen gebruiken. Als je rondsnuffelt, berust afgekapt er op de modificaties van suikers bij verhoogde temperaturen. Dit verandert de smaak enigszins, maar verandert niets aan het nut. Hoe lager de temperatuur - de suiker blijft meer onveranderde suiker, dat is het hele verschil.

Als er aanwijzingen zijn dat er ingrijpende veranderingen plaatsvinden in dit brood, dan ga ik graag een kijkje nemen.Het is alleen dat de versie over de wonderbaarlijk gebakken melk niet bestand is tegen kritiek. En bakken op lagere temperaturen maakt de smaak neutraal, maar ik ben het niet eens over het verwerven van nieuwe nuttige eigenschappen.
Wlad
LenaBedankt voor de waardevolle informatie
Prestatie
Dames en heren! Bij voorbaat verzoek ik u mij te excuseren voor de ongunstige emotionele situatie die kan ontstaan ​​als gevolg van mijn dit bericht. Hoop op begrip.
fffuntic,

Elena, dit is niets persoonlijks, maar jij wel gemengde paarden, mensen alles in één hoop. Je bent waarschijnlijk een ervaren bakker die intuïtief de juiste conclusies trekt en heerlijk brood bakt, maar je hebt zo'n warboel van verdraaide feiten op de leden van het forum uitgestort dat ik alleen maar huiver bij de gedachte dat morgen deze iemand zal kopiëren-plakken, en een paar nieuwe mythen zullen geboren worden.

Citaat: fffuntic
Als je rondsnuffelt, dan berust afgekapt er op de modificaties van suikers bij verhoogde temperaturen.
En zo niet rondsnuffelen, dan is 'leven een vorm van bestaan ​​van eiwitlichamen'. Tenminste mensen, tenminste ... ICD.

En de vorming van melanoïde komt niet in de buurt van karamelisatie, niet alleen in de chemie van het proces, maar vooral in ons geval in termen van de stroomomstandigheden!


En je gebruikt de namen niet alleen onnauwkeurig, je bezit niet de begrippen die achter deze "namen" staan. Daarom is je koteletkorst gelijk aan een karamelhaan en is getemperde melk gelijk aan gebakken melk. En hier is het vetgehalte van melk over het algemeen niet duidelijk.
Citaat: fffuntic

Brood en melk bevatten enkele van de levende MCB's, die al schaars zijn in melk uit de supermarkt
Hier weet ik echt niet wat ik moet doen, of. Het is goed dat we niet in stalinistische tijden leven. Voor deze zin van jou vlogen de hoofden van de verwoestende schouders, die 'levende wezens' in melk toestonden.
Ik zal een verschrikkelijk openen geheim, melk uit de supermarkt (we hebben het over gepasteuriseerd, zoals ik het begrijp) in het algemeen NIET bevat "levende bacteriën". Hiervoor wordt het gepasteuriseerd en van daaruit wordt het 5 dagen in de koelkast bewaard. En de bacteriële sporen die het bevat, tijdens de fermentatie van het deeg, zelfs op deeg, hebben geen tijd om iets te doen terwijl ze wakker zijn (als ze überhaupt wakker werden, wat ik betwijfel) hebben geen tijd. Daarom is alles wat er gebeurt over de oninteressante smaak in verband met de ICD pure demagogie.
Zuurdesemwei is geweldig, ik gebruik het zelf. Maar dit is een heel ander verhaal, geen verhaal over melkdeeg.
Citaat: fffuntic
Als er aanwijzingen zijn dat er ingrijpende veranderingen plaatsvinden in dit brood, dan ga ik graag kijken.
Ik begrijp helemaal niet wat ‘dit’ brood ermee te maken heeft. Als u echter enig bewijs nodig heeft, geen hulp.



Wlad, goed voor jou SvetaI beantwoord. Melk concentreer je niet in gebakken goederen, maar 'smeert' het juist over het deeg. Elementaire gevoeligheid van receptoren is niet voldoende om de smaaknuances te begrijpen. Over het algemeen eindigen hoge verwachtingen vaak in een teleurstelling.
$ vetLana
Citaat: fffuntic
En je fantastische "witbrood"
Hij is niet van ons. Het werd gezongen door Luda lappl1 en verwees naar Ljuda's LJ.

Bovendien heb ik de melk op een speciale manier bereid - ** getemperd, dat wil zeggen, ik heb hem eerst aan de kook gebracht en daarna 30 minuten op 90 ° C gehouden. Luda schreef over deze methode in haar LJ. Bakken met getempereerde melk is van hoge kwaliteit, lang houdbaar en niet oudbakken. Dit komt door het feit dat melk stoffen bevat - thiolen, die een deprimerend effect hebben op de vorming van gluten. Wanneer melk 30 minuten op 90 ° C wordt bewaard, worden thiolen vernietigd en wordt het deeg verrijkt met aminozuren, suikers, eiwitten en vetten in melk. Ik heb deze techniek voor het eerst gebruikt bij het bakken van taarten. En ze was overtuigd van de geldigheid van Luda's observaties. De taarten bleken erg weelderig te zijn, lang in vergelijking met taarten met gewone melk en werden niet lang oud.
U kunt melk in de oven bewaren op 90 *. Maar Luda biedt een andere manier om te temperen - in een thermoskan. Breng hiervoor eerst de melk aan de kook (niet koken!).


Citaat: fffuntic
Over zijn speciale eigenschappen - complete onzin.


Citaat: fffuntic
Ik ben geen chemicus


Citaat: fffuntic
Als er aanwijzingen zijn dat er ingrijpende veranderingen plaatsvinden in dit brood, dan lees ik dat graag


Citaat: fffuntic
Het is alleen dat de versie over de wonderbaarlijk gebakken melk niet bestand is tegen kritiek.
We zijn ongeveer getemperd

fffuntic
Meisjes,

Nou, je houdt ervan om melk uit de supermarkt te temperen, nou, tempeer het. Als u denkt dat brood prachtige nieuwe eigenschappen krijgt, overweeg het dan.
Wat mij betreft, het is met groot genoegen dat ik degenen die de kwestie beter begrijpen dan ik zonder enige belediging eer. Met veel plezier zal ik mezelf corrigeren als ik het mis heb. Ik heb me nooit voorgedaan als een ervaren bakker. Ik schrijf een puur persoonlijke mening voor een vriendelijke bijeenkomst, die ik herhaaldelijk heb genoemd.
Maar in dit geval heb je me niet overtuigd. Laat me verkeerd zijn in mijn definities.
In geen geval blijf ik zelfs maar in mijn hoofd om de mening van de geweldige Lyuda te betwisten - zij is mijn leraar. Maar ik ben er diep niet zeker van dat ongetemde melk uit onze supermarkt zulke betere eigenschappen krijgt als gevolg van temperen. In de praktijk zag ik het eerder niet. Toen ik studeerde, probeerde ik alles goed te doen, juist. En temper het, verwarm het drie keer en bewaar het, hoewel in een thermoskan, zoals Luda beschreef.
Maar voor mij - meisjes, alleen voor mij - en jij, als je het leuk vindt, doe het dan, dus het spel is de kaars niet waard. Ik heb de verwerving van een fantastische smaak niet opgemerkt. Hieruit concludeerde ik dat melk al leeg genoeg wordt verkocht om daar iets te bederven.
Maar als iemand het verschil voelt, doe het dan voor de gezondheid.
Dan ... gepasteuriseerde melk, althans sommige soorten gekochte melk zuur)))) Pasteurisatie maakt melk niet helemaal "levenloos"))) goed, tenminste in mijn koelkast)).
Verder merkte ik, net als Vlad, dat ik meer van brood in panasik hou met alleen melk. Als ik melk temper, dan vind ik deze optie zonder wei over het algemeen niet lekker, het is meer smaakloos.
Dus denk wat je wilt, ben het niet met me eens - geen probleem, maar probeer getempereerde melk + wei
Dat wil zeggen, ik ben op mijn hoede om bij alle gelegenheden theoretische conclusies te trekken.

Ik zal alleen herhalen dat mijn persoonlijke ervaring heeft aangetoond dat in sommige gevallen, namelijk wanneer ik melk in mijn supermarkt kocht, temperen de eigenschappen ervan niet veel veranderde. Ik zwijg al over gesteriliseerde melk. Voor mij is rommelen met hem gewoon tijd om te vertalen.
Ik ben niet naar een test gekomen met boerenmelk van hoge kwaliteit, hoewel ik geloof dat de hele theorie alleen werkt voor zulke melk met "zeer melk".

Het vasten is bedoeld om het brood lekkerder en smakelijker te maken.







Elena, Ik ben het volledig eens met uw kritiek op mij. Ter verdediging zal ik zeggen dat ik de analogie slecht heb getekend, maar de essentie, hoewel met een grote fout, probeerde ik correct over te brengen.
Dat wil zeggen: als het brood tarwe met gluten is, is de belangrijkste belasting van het spijsverteringskanaal te wijten aan gluten. En geen enkele wijziging van melk + temperatuurveranderingen bij het bakken kan dergelijk brood gezonder maken.
Laat het geen karamelisatie zijn, maar meladinevorming ... maar het beïnvloedt alleen radicaal de kleur en kruimel, maar maakt dit brood op geen enkele manier wonderbaarlijk bruikbaar.
Dat wil zeggen dat u dit brood niet als nuttig moet beschouwen. Het meest voorkomende tarwebrood.

Tarwebrood wordt, zoals altijd, helaas alleen gezonder bij langdurige fermentatie, ondubbelzinnig bij hoogwaardig gebruik van fermenten, met een diepe transformatie van juist dit gluten.

Prestatie
Len, je bent geweldig! Ik begrijp dat ik de feiten heb gecontroleerd.
Ik las diagonaal zowel het witbroodrecept als de originele blog. Ter referentie. Ik was niet van plan het te herhalen en ik ga het ook niet doen - het werkte niet. Ik schreef hier alleen om de verschillen tussen getemperde en gebakken melk uit te leggen wat dan ook voordelen / technologische impact op het hele deeg en gluten in het bijzonder.

Door omstandigheden was ik onlangs ijverig op zoek naar informatie over het verschil tussen rauwe melk en gepasteuriseerde melk in de context van eiwitten.De veranderingen tijdens pasteurisatie zijn dus dezelfde als tijdens het temperen - wei-eiwitten denatureren (vouwen) en aggregeren (plakken) met caseïne. Afhankelijk van de pasteurisatie omvat dit proces een verschillende hoeveelheid eiwitten. En het bereik is bijna van 60 tot meer dan 90 ° (verschillende tijden. Ik zal nu niet zoeken en specificeren). Daarom heeft het temperen van gepasteuriseerde melk misschien geen enkel effect - alles is al in een of andere mate gebeurd tijdens pasteurisatie.

Ik zal later over de bacterie schrijven, ik ren nu weg.

Ik kan niets zeggen over de gunstige eigenschappen, ik herinner me dat toen ik het las, ik een heleboel inconsistenties met mijn kennis opmerkte, verwarring met processen zoals verrijking met aminozuren, enz. Omdat maar heel weinig mensen tot de essentie doordringen.
En de auteur van het brood, Luda, gaf aan of haar melk rauw of gepasteuriseerd was? Ik denk dat ik het antwoord weet - nee. Anders had iedereen opgelet.




En terwijl ik aan het schrijven was, ben je al klaar met schrijven over rauwe melk. Met de gesteriliseerde is er niets te vangen, dat klopt.




Citaat: fffuntic
Dat wil zeggen, ik ben op mijn hoede om bij alle gelegenheden theoretische conclusies te trekken.
fffuntic
In feite houd ik er helemaal niet van om ruzie te maken. Ik werd op de post gemotiveerd door het algemene enthousiasme om te temperen ieder melk.

Toen ik taarten leerde bakken, probeerde ik ook elk detail op te merken. Daarom werd de melk met grote ijver getemperd.
Toen scoorde ze op dit bedrijf met gekochte melk, en voor een geconcentreerde melksmaak begon ze droge, nou ja, altijd een beetje wei toe te voegen.
En mnu heeft nu zo'n periode dat het ook "nuttig-niet nuttig" is zeer belangrijk geworden, en tarwebrood is in de familie verboden. Welnu, het algemene enthousiasme om tarwebrood bruikbaar te maken met melk veroorzaakte sarcastisch gelach, nogal bitter, omdat ik van tarwebrood houd, en nu bak ik het praktisch niet en helaas is er geen manier om de situatie met melk op te lossen.
Maar met grote belangstelling leerde ik van u precies de wetenschappelijke verklaring van de voordelen van temperen. En vooral bedankt dat je echt heel duidelijk bent over de definities en een uitgebreid beeld geeft van het fenomeen.





Er is ook geen eenduidige persoonlijke mening over ICD in gepasteuriseerde melk. Alleen persoonlijke ervaring. En hij zegt dat de verpakking anders is dan de verpakking. Een van hen wordt op een menselijke manier zuur, dat wil zeggen, er is zeker een ICD, en de andere zal zes maanden blijven staan ​​en dat voor hem tenminste.
Dat wil zeggen, fabrikanten moeten veranderen. Ik las ook van Lyuda dat dit simpelweg te wijten kan zijn aan de hoge onvruchtbaarheid van melk, en misschien aan antibiotica ... Je kunt het controleren door een stuk roggebrood te gooien. Als de melk goed zuur is, betekent dit dat hij gewoon steriel was.
Dat wil zeggen dat het feit dat er zeer zuivere gepasteuriseerde melk wordt aangetroffen, ook in de praktijk is bewezen.
Je verdiepen in de theorie van pasteurisatie is lui. Vanuit je oorhoek lijkt het alsof melk als levend wordt beschouwd, dat wil zeggen dat volgens GOST iets nuttigs van de levenden moet overleven. Maar ik wil niet beweren zonder ondersteuning, bestudeer deze kwestie zelf.

Bovendien is theorie theorie, maar wat je koopt is wat je in de praktijk krijgt. En vervolgens aan het gekochte pakket bewijzen dat het in theorie niet klopt




Het zou voor mij interessant zijn om iets anders dan melk in dit brood te onderzoeken. Dit is de kwestie van bakken bij lage temperaturen. Dit is niet het geval bij officieel bakken. Waarom?
Dit verlengt het productieproces - begrijpelijkerwijs. Maar als het beter had geproefd en de eigenschappen van de consument had verbeterd, was de productie niet gestopt.
Waarom wordt deze methode officieel niet toegepast? Technologisch gezien moet brood binnen de vereiste 96-98 bereiken, dat wil zeggen, het moet absoluut klaar zijn.
Hoe kritisch is deze zwakke omzetting van suikers? Misschien is zulk brood juist minder verteerbaar? Als u tijd heeft, kunt u op uw gemak rondsnuffelen over deze kwestie.
Anchic
LenaVoor zover ik begrijp, in HP is de baktemperatuur onder de 180 graden, toch? Dan is het de lagere baktemperatuur die het brood minder lekker maakt, althans voor mijn gezin. Omdat we meer van brood houden dat volgens hetzelfde recept op een sponsachtige manier wordt gemengd en in de oven wordt gebakken dan gebakken in KhP. Herhaaldelijk gecontroleerd. Daarom bak ik de hele tijd in de oven.In de oven bak ik de eerste 15 minuten met stoom op 220 graden, daarna verwijder ik het resterende water en verlaag ik de temperatuur naar 180 graden.
Prestatie
Over melkzuurgisting.

Citaat: fffuntic
Er is ook geen eenduidige persoonlijke mening over ICD in gepasteuriseerde melk. Alleen persoonlijke ervaring. En hij zegt dat de verpakking anders is dan de verpakking. Een van hen wordt op een menselijke manier zuur, dat wil zeggen, er is zeker een ICD, en de andere zal zes maanden blijven staan ​​en dat voor hem tenminste.
Dat wil zeggen, fabrikanten moeten veranderen. Ik las ook van Lyuda dat dit simpelweg te wijten kan zijn aan de hoge onvruchtbaarheid van melk, en misschien aan antibiotica ... Je kunt het controleren door een stuk roggebrood te gooien. Als de melk goed zuur is, betekent dit dat hij gewoon steriel was.
Gepasteuriseerde melk is NIET steriel!
Het bevat de "embryo's van het leven" in de vorm van bacteriële sporen - (ze zijn door de natuur gemaakt om ongunstige omstandigheden te ervaren. Zeer uitgedroogd). Deze geschillen komen onvermijdelijk 'tot leven' in de aanwezigheid beschikbaar water. Bij koelkasttemperaturen duurt dit blijkbaar ongeveer 5-7 dagen - deze bewaartermijn staat op de zakken aangegeven. De temperatuur wordt ook aangegeven - ongeveer 2-6 ° (er is vocht beschikbaar). Bij deze temperatuur hopen de sporen langzaam vocht op en veranderen in bacteriën. Die beginnen zich langzaam te vermenigvuldigen. t laag, snelheid laag, maar er wordt voortgang gemaakt! Hoe langer melk in de koelkast staat, hoe trager functionerende bacteriën er in zitten. Hoe eerder ze melk zullen fermenteren als ze in gunstige omstandigheden (warm) zijn.
In de zomerse hitte waren er afleveringen dat kinderen de melk van gisteren al zuur uit de winkel brachten (nu geef ik duidelijke instructies over dadels). Hoogstwaarschijnlijk is ergens tijdens het transport niet aan de opslagvoorwaarden voldaan. De sporen herleefden snel, de bacteriën vermenigvuldigden zich snel en fermenteerden de melk veel sneller dan in een week.
Ik koop geen gesteriliseerde melk, maar slagroom - ja. En het gebeurt - je geeft het uit volgens het recept, maar er blijft wat over. Hier worden steriele producten niet zuur, ze bederven anders. Een andere microflora wordt er vanuit de lucht in gebracht, melk / room wordt bitter. Maar als je er op tijd zuurdesem in gooit (bijvoorbeeld zure room), dan zal de gebruikelijke melkzuurgisting verdwijnen.
Ik koop kort houdbare melk van lokale producenten. Het gebeurde niet dat het niet zuur werd. Antibiotica zijn eng!



Over "witbrood"

Citaat: fffuntic

Technologisch gezien moet brood binnen de vereiste 96-98 bereiken, dat wil zeggen, het moet absoluut klaar zijn.
Hoe kritisch is deze zwakke omzetting van suikers? Misschien is zulk brood juist minder verteerbaar? Als u tijd heeft, kunt u op uw gemak rondsnuffelen over deze kwestie.
Dit brood interesseerde me niet, zoals ik hierboven schreef
Terloops ("puur theoretisch" (p.)) Zal ik dit zeggen: alles wat er in gewoon brood gebeurt onder normale bakmodi in dit brood tegen de tijd dat het 96-98 ° bereikt, gebeurt ook. Door een zachtere temperatuurinstelling kunnen micro-organismen iets langer werken, gluten kunnen iets langer uitrekken.
Over de korst dus. Melanoïde vorming gaat niet of is zwak als:
1. gebrek aan reactieve stoffen (weinig suikers en / of aminozuren);
2. De temperatuur is niet hoog genoeg om de reactie te laten verlopen.
De temperatuurfactor is duidelijk. Over het ontbreken van componenten - ik weet het niet, je moet naar het recept kijken
Trouwens, zoals ik me herinner, assimileren we geen melanoidines.

Wlad
Je hebt hier een symposium van grappige melkmannen ... zat, las en raakte volledig in de war
Prestatie
Stel specifieke vragen, als we die weten - we zullen het uitleggen.

Citaat: Wlad
symposium van grappige melkmannen
Geamuseerd

Alleen is er waarschijnlijk een onderwerp over melk bij het bakken? En dan hier, in principe, off-top.
Taille, Natasha? Wat denk je?
Wit
Ik denk dat Natalya denkt dat dit niet off-topic is.
Ik wil het vragen, maar zonder stoom in de oven kun je brood bakken volgens het algoritme 15 minuten - 200 graden en 180 graden de resterende tijd? Hoeveel is dit?
Anchic
Vitaly, hangt af van de oven. Ik bak 15 minuten met stoom en 15 minuten zonder op een lagere temperatuur, anders verbrandt het brood Zonder stoom, als het beter is om het brood met iets te bedekken. Dit is nodig zodat de korst niet erg snel hard wordt als het brood nog groeit. D.w.z.Ik zet het in een voorverwarmde oven op 250 graden en zet het op 220 graden. Het brood rijst heel scherp. Als de korst snel hard wordt, barst hij gewoon open. Hiervoor worden bezuinigingen gemaakt. Maar de ciabatta wordt niet gesneden, omdat haar deeg al erg nat is, barst het niet zo veel. Als de oven in een vorm staat, is er geen stoom of een brooddop nodig, omdat de korst iets anders in de vorm is gevormd.
Wlad
En je kunt meer in detail ontdekken hoe je brood zonder vorm in de oven kunt bakken, zodat er stoom is, voor zover ik begrijp, is het nodig om ook een soort bakje met water in de oven te zetten?
$ vetLana
Wlad, de site heeft veel recepten voor het bakken van brood in de oven. Kijken.
Wlad
Svetlana, dank je ... Ik heb er zelf niet over nagedacht
...
Het blijkt dat er een steen nodig is ... ik heb hem niet ... dus ik zal de oven moeten vergeten
fffuntic
Vlad, ja lan ... vergeet het maar. Nou, een steen is ideaal, maar ten eerste kun je een omgekeerde bakplaat verwarmen, of zelfs twee.
Dan .. kun je stukjes ijs op een hete bodem of een verwarmde vorm op de bodem van de oven gooien, ze gaan dansen en smelten niet meteen. Je zult stoom hebben.
Ten derde kun je bakken, bedekt met een vorm. Dit komt dichter bij de HP-omstandigheden. Dat wil zeggen, bakken in een stoombad)))

Anchic, Anya... Alles is daar ingewikkelder. Ik zal later vanuit Lyuda kijken voor een volledig artikel over hoe bakken in KHP speciaal is. In de oven verwarmen we tot 250, maar hij is groot en koelt meer. In werkelijkheid zakt naast brood de temperatuur meteen.
En in KhP, rond het brood, is de temperatuur ook behoorlijk hoog, bijna zoals in een oven.
Maar daar gaat het meer om een ​​kleine besloten ruimte, waaruit de verdamping van vocht niet zo intens is. Het brood wordt gebakken in een stoombad.
Daarom zijn bakken in KhP en witbrood voor bakken op lage temperatuur totaal verschillend. In HP is het net als in een oven, maar dan onder een deksel of zoiets. En witbrood ... ik weet niet eens wat ik moet zeggen. Een van de processen bij klassiek bakken begint daar niet, waardoor er geen verdonkering van de kruimel en korst is. Ik weet niet wat het beïnvloedt in termen van de verteerbaarheid van brood.

Alle recepten

© Mcooker: beste recepten.

Sitemap

We raden je aan om te lezen:

Selectie en bediening van broodbakmachines