rs
Citaat: Elena Nikolaevna
Ik bak elke dag, voed het zuurdeeg elke dag.
Is het deeg gemaakt van tarwemeel?
Toegevoegd donderdag 07 april 2016 14:29

Citaat: Elena Nikolaevna
voedde haar met tarwe
Dat wil zeggen, kunnen we al aannemen dat het zuurdeeg tarwe is? ) Of onderscheiden rogge-wortels het van de oorspronkelijke tarwe?
Elenochka Nikolaevna
Citaat: rs
Is het deeg gemaakt van tarwemeel?
Ja, van eersteklas tarwe. Ik ben een zuiderling, we houden niet echt van rogge.
De zuurdesem wordt nu ook als tarwe beschouwd.
fffuntic
Citaat: rs

......
Ik begrijp uw twijfels ten zeerste. Ik wilde ook hp voor paaskoekjes, en voor exotische zoetigheden, enz.
Ik zal je mijn epos vertellen.
Eerst koos ik voor de programmeerbare Delongy 125s. Heerlijke broodbakmachine, maar de programmering is beperkt tot 30 graden voor rijzen, dat wil zeggen, alleen de gisting is daar erg warm. En - het belangrijkste dat van streek was - bakken !!!
Ik liet me leiden door brood van vrienden van Panasonic - in vergelijking daarmee waren de korstjes van een heel andere kwaliteit.

Ps. Ik wilde niet met de oven bezig zijn.

Toen kocht ik een Panasonic 2501 en kreeg ik een heleboel van mijn favoriete recepten met gebakken goederen op de machine en met de korstjes die ik wilde. Maar ... mijn automatische))) voorkeuren zijn bijna allemaal gist))).

Toen raakte ik af van DeLonga, dat ik veranderde in het programmeerbare merk.
In het merk kunnen alle fasen worden geprogrammeerd met een keuze uit tijd en temperatuur. Naar mijn mening is er momenteel geen alternatief op de markt. Dit is allemaal programmeerbaar en budget (nu is de prijs gestegen, net als al het andere). Het is in Brand dat de hele cyclus kan worden geprogrammeerd zonder modi te combineren.

Maar bakken in Brand past niet bij Panasonic naar mijn smaak, de montage is zwakker, ik ben bang om deze pk in de staart en in de manen te rijden. Ik behandel haar voorzichtig.
Daarom zijn twee pk relevant voor mij. Het ene vult het andere aan.

Ik hou van Panasonic. Voor mij is dit een broodbakmachine voor elke dag. Maar ik geniet er niet van. Recepten getest op het forum zonder enige combinatie))) in een automatische praktische versie. Ik rijd in de staart en in de manen))) Maar ik maak gistrecepten van ons forum.

Nu over de gevaren van gist. Industriële gist is een pure cultuur van micro-organismen. Uw zuurdesemgist is de thuisbasis van verschillende micro-organismen. Dat is het hele verschil.
Het is een heel andere kwestie wat er als additieven in brood terechtkomt.

Kijk nu waarom zuurdesembrood beter smaakt en waarom het "zogenaamd gezonder" is.

De startercultuur uit gemengde culturen van micro-organismen heeft in de regel geen hefkracht, zoals een zuivere cultuurgistcultuur, en bevat ook aanvullende zuren en enzymen die zich al hebben opgehoopt tijdens de groei van de startercultuur. Immers, dat zo'n zuurdesem grofweg iets natuurlijks is, dat lange tijd heeft gefermenteerd en extra zuren heeft verzameld.
Door zijn zwakke hefkracht fermenteert brood langer - verschillende zuren en enzymen hopen zich nog meer op.
Het zijn deze zuren en enzymen die het opmerkelijke effect van "bruikbaarheid" en het verschil in smaak geven.
In feite ... als je een microscopisch kleine hoeveelheid industriële gist neemt en het deeg langer fermenteert, of alleen een spons maakt, gezonde producten toevoegt zoals bijvoorbeeld zure melk, dan kom je dichter bij hetzelfde "onschadelijke" effect.
Panasonic is een heerlijke oven, lange standen, dicht bij thuis bakken. Ik zie geen kwaad van daarin gekookt gistbrood)))

In de industriële versie worden versnelde methoden gebruikt.Dit betekent grofweg een snelle fermentatie met kunstmatige toevoegingen van zuren en enzymen, en ze niet op natuurlijke wijze verkrijgen door lange fermentatie van het deeg.
Dat wil zeggen, het gebruik van starterculturen of het simpelweg verminderen van de hoeveelheid industriële gist in de richting van het verhogen van de fermentatie van het deeg is dezelfde manier om het nut van zelfgemaakt brood te vergroten.



Toegevoegd donderdag 07 april 2016 20:09

Ik ben nu een vreemde in dit onderwerp. Ik heb mijn Panasonic 2501 veranderd in een oud 253-model vanwege de aanwezigheid van Italiaans brood erin. Nou, ik hou van volautomatische gebakjes met korstjes zoals Panasonic

Als het lukt, krijg ik een burgerlijke Panasonic met zijn vele modi. Ik wil dit nu
Taille
Citaat: fffuntic
Als het lukt, krijg ik een burgerlijke Panasonic met zijn vele modi. Ik wil dit nu
In het SD-ZB-model2512KXE (voor Europa) - 33 programma's en er is een innovatie - de voorbereiding van een startercultuur, maar niet natuurlijk zoals we ons hier afleiden, maar een op gist gebaseerde startercultuur Er is een programma voor de bereiding van een gistcultuur in 2 uur 10 minuten is er een programma voor de bereiding van een voorgerecht in 24 uur. De modus voor het bakken van brood met zo'n zuurdesem is slechts 5 uur. Onderweg is het allemaal "Gistarm", zoals in fornuizen voor het GOS. Dus ik begrijp het niet, maar hoogstwaarschijnlijk weet ik niet hoe ze het zuurdeeg noemen en onderscheiden en hoe het bij ons precies anders / geroepen is. Ik heb al verschillende keren gelezen dat zuurdeeg wordt gemaakt in fabrieken. Wat telen we dan zonder gist?

mamusi
Maar vandaag bakte ik een rijsmiddel (nog een))) schadelijk-nuttig ... hangt af van de standpunten ... van gebruikers .. ... in mijn 2501 ... ik ben ook dol op mijn 2501 ... mooi en slim ...
Ik heb vandaag voor het eerst geprobeerd om niet in het Frans te bakken, maar met vertraging in Rye :-) om 2,5 uur ... ik heb de spatel er niet uitgehaald. Ik heb de zuurdesem 's ochtends gevoerd, 1,5 uur de tijd gegeven om op een warme plaats te rijzen ... en ben op pad gegaan. Ik heb alles in een recept-emmer gedaan. Ik maakte een batch op Pelmeni, zette hem uit en zette hem op "Rye" met een vertraging van 2,5 uur, een gewone spatel, geen kam ... en ging aan het werk ...
Ik kwam, en door het huis ... DE GEUR VAN VERS GEBAKKEN brood ... mijn moeder is darAgai !!!! Geduld was maar genoeg voor een uur ...
Kreeg al een korst ...Broodbakmachines Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502 (3)
Broodbakmachines Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502 (3)
fffuntic
Citaat: taille

... Wat telen we dan zonder gist?

brood uit de prehistorie moet worden losgemaakt. Soda, ammonium, gist worden gebruikt als rijsmiddelen.
Alles. Niets bestaat meer. Ik neem geen losmaken door fysieke methoden: zoals kooldioxide onder druk)))

Als het geen frisdrank of ammonium is, dan alleen gist.
Maar ze zijn anders. Gist is een micro-organisme. Duizenden soorten. Sommige op druiven, andere op kefir, etc.
Elke soort heeft zijn eigen lift en naam. Door experimenten heeft de mensheid de sterkste soort gekozen voor productie, geleerd om ze onder de beste omstandigheden te kweken, te bewaren en ... te verkopen. Dit is een industriële gist. Een gekweekte kweek van micro-organismen met de beste hefkracht, die onder bepaalde fermentatieomstandigheden een stabiel resultaat geeft. Daarom kan hun gedrag tijdens de productie worden voorspeld.
Het is bestudeerd en stabiel.

En duizenden meer. Type kefir-gist. Je kunt er ook brood van maken.
Als je nu een hoop gistmicroben neemt, dan is dit gist.
En als je bloem + water + kefirkist neemt en kneedt en op een bepaalde manier fermenteert = krijgen we VIERKANT.

Het verschil zal zijn dat er meer gist zal zijn: 1. ze zullen zich vermenigvuldigen.
2. Als het verkeerd is om te gisten, zal er ook linkergist verschijnen, die in de minderheid was, maar wist te overleven
3. Zuren en enzymen zullen zich ophopen als gevolg van chemische reacties tijdens deegfermentatie.

Zuurdesem = gist (vaak van verschillende culturen, afhankelijk van de samenstelling van de gistgemeenschap die aan het begin wordt geïntroduceerd) in de meest uiteenlopende hoeveelheden !!! + zuren en enzymen !!!! - dat wil zeggen, een smaakgevende dressing.

Als er geen gist in de zuurdesem zit, zal het brood niet rijzen, het zal alleen smaak toevoegen.

Als de starter is gemaakt met industriële gist, moet deze als volgt worden begrepen:
er wordt een minimum aan industriële gist genomen, die na reproductie zijn stabiele versie van de liftkracht zal geven, ze worden in een voedingsmedium geplaatst met de aanwezigheid van - misschien - andere gistmicro-organismen, en zuren en enzymen zullen worden toegevoegd als gevolg van fermentatie.

Dat wil zeggen, als je geen gist in een doos hebt gekocht, maar een gistsuspensie van industriële gist + een ander soort gist + verschillende zuren = je startercultuur. Alleen vanwege het eerste onderdeel kan de hefkracht ervan worden voorspeld en aangepast aan de modus van de broodbakmachine in de instructies.



Toegevoegd donderdag 07 apr. 2016 21:21

Citaat: mamusi

Maar vandaag bakte ik een zuurdesem (volgende))) schadelijk-nuttig ... hangt af van de punten van de ..
je maakt een zuurdesem met een goed drijfvermogen. Ze rolt voor de broodbakermodus zonder te dansen met tamboerijnen.
Daarom is het onjuist om in het algemeen te spreken over de mogelijkheid om de startervariant als geheel te gebruiken.

In jouw geval is het belangrijk om het recept volledig te geven voor de bereiding van jouw versie van een win-win Starter))) Anders kan bij gebruik van een andere starter met een andere samenstelling en hefkracht het resultaat compleet anders worden.

Zuurdesembrood kan, net als gistbrood, alleen schadelijk zijn als het ondergemengd, ondergistend en onderbakken is
Of, parallel met het zuurdeeg, chemische smaakverbeteraars vullen


Toegevoegd donderdag 07 apr. 2016 21:43

Ja .. en dit spel met de woorden "gistvrij", "laag-gist" is misleidend.
U begrijpt, om het deeg van 50 gram bloem met 3 gram olie te laten groeien, moet u bijvoorbeeld 50.000 organismen industriële gist of 5.000.000.000.000 kefir-gist hard maken (cijfers van de bulldozer. Alleen kefir-microben hebben veel meer nodig - ze minder losser worden)
Daarom, als je in plaats van 50.000 microben introduceert, maar 500 in het begin, zul je ze moeten vermenigvuldigen tot 50.000.
Anders rijst het brood niet. Dat wil zeggen, fermenteren tot minimaal 50.000 microben.
Hoe minder er aanvankelijk werd toegevoegd, hoe langer het duurt om te fermenteren of de temperatuur te verhogen tijdens de fermentatie.
Maar aan het einde van de test moeten er minstens 50.000))) zijn, anders wordt het een pannenkoek.

Dat wil zeggen, met een kleine introductie van gist in het begin - we verlengen de fermentatietijd, dat wil zeggen, we laten zuren en enzymen langer accumuleren - veranderen we de smaak. MAAR .... het aantal gisten aan het einde van het proces zal bijna hetzelfde zijn ... anders zal er niemand zijn om alles los te maken.

Daarom kan alleen sodabrood "gistvrij" zijn.
rs
Citaat: fffuntic
In jouw geval is het belangrijk om het recept volledig te geven voor de voorbereiding van jouw versie van de win-win Starter)))
Ik doe mee))
Anchic
Het is geen feit dat als je het recept herhaalt, het zuurdeeg net zo sterk zal blijken te zijn. Het is een soort loterij.
mamusi
Citaat: fffuntic
In jouw geval is het belangrijk om het recept volledig te geven voor de voorbereiding van jouw versie van de win-win Starter)))
DEZE optie is lang gegeven zonder mij ... ik heb eeuwig zuurdeeg ...
Ik heb een foto van het brood gepost om te laten zien dat Panasonic 2501 zuurdesembrood kan BAKKEN zonder een DRUPPEL van industriële gist :-) :-) :-)
en alles ... want niemand is een verwijt, en NIET ter wille van geschillen ...
Overigens heb ik NIETS tegen gist, en ik bak er ook vaak op.
Elenochka Nikolaevna
fffuntic, Ik begrijp niet waarom je hier de gist-gistvrije polemiek bent begonnen?
De man vroeg - Mag ik een voorgerecht bij Panasonic?
Hij kreeg te horen - dat kan.
En ze boden opties aan om het te doen. En dat is het ...
mamusi
Citaat: Anchic
Het is geen feit dat als je het recept herhaalt, het zuurdeeg net zo sterk zal blijken te zijn. Het is een soort loterij.
Dit recept is niet van mij, maar van onze site :-), velen hebben er al op gebakken ... En het bleek voor mij niet voor de eerste keer met succes, en ik hoop NIET VOOR HET LAATSTE!
MAAR DE STEMMING OM TE DELEN WERD VERLOREN.
Bedankt voor de aandacht....
Ik begrijp het niet helemaal, waarom is er zo'n ZORGVULDIG-ONVRIENDELIJKE HOUDING met mijn brood ??? Pardon, vrienden, maar is dit niet de reden waarom we hier samengekomen zijn om bakervaring bij Panasonic uit te wisselen?



Toegevoegd donderdag 07 april 2016 22:06

Citaat: Elena Nikolaevna
fffuntic, ik begrijp niet waarom je hier de gist-gistvrije polemiek begon?
De man vroeg - Mag ik een voorgerecht bij Panasonic?
Hij kreeg te horen - dat kan.
En ze boden opties aan om het te doen. En dat is het ...

Ik sta volledig achter ...
sazalexter
Meisjes, vrede, vriendschap, kauwgom (c)
Anchic
MargaritaIk bedoelde het zuurdesemrecept. Dat wil zeggen, bij een nieuwe poging om het zuurdeeg naar buiten te brengen, krijgt zelfs dezelfde persoon elke keer een zuurdesem met nieuwe eigenschappen. Ik vertrek vaak voor een lange tijd. Ik heb vorig jaar mijn rogge gedroogd voordat ik vertrok. Bij mijn terugkeer werd een deel van het zuurdeeg verfrist en het was normaal, heel sterk en goed. Ze ging weer naar NG, schrapte het verse zuurdesem (ze liet het niet alleen staan, maar stopte het allemaal in het deeg). Toen ik terugkwam van dezelfde partij gedroogde zuurdesem, werd een deel ervan ververst en nu kan ik er alleen mee bakken in het gezelschap van gist, ze wil het deeg niet rijzen. Binnenkort zal ik echter keer op keer vertrekken en zal ik me dan verfrissen van de gedroogde een jaar geleden.
fffuntic
Meisjes, waar heb je het idee vandaan dat ik iets onvriendelijk bedoel.
Chel zegt: "Ik heb geen broodmachine, maar ik wil zuurdesembrood maken in een broodmachine, maar ik ben bang om teleurgesteld te zijn door het dansen met tamboerijnen eromheen. En ik ben ervan overtuigd dat zuurdesem beter is dan gist. Daarom weet ik niet of ik überhaupt een broodmachine nodig heb. "
Dus ik heb geprobeerd in detail uit te leggen wat je van Panasonic kunt verwachten. Dat je lekker kunt genieten als je de juiste recepten en zuurdesem kiest, of dat je teleurgesteld kunt raken als je van plan bent alles te bakken zonder met tamboerijnen te dansen.
Zodat hij later niet beledigd zou zijn dat ze alles beloofden, maar het lukt niet. Bovendien is Panasonic nu helemaal niet goedkoop als je een nieuw model koopt.
Zodat een persoon begrijpt wat hij van een broodmachine kan verwachten, en ook begrijpt dat zuurdesembrood wel of niet kan werken, en ook niet neerkijkt op het heerlijke gistbrood in Panasonic.

Als ik me per ongeluk beledigd heb, bied ik mijn excuses aan.

mamusi, stel je eens voor. Dat zal iedereen maken! liet zijn zuurdeeg achter en hij zal geen brood krijgen, maar hij zal beledigd zijn: mamusi beloofde tenslotte ... dat alles goed zou komen, maar het lukte hem niet.
Dat is waarom ik schrijf - aangezien mamusi is geslaagd, moeten we het doen allemaal één op één zoals mamusi, anders kan er een lekke band zijn.

En persoonlijk, in mijn ogen, ben jij, mamusi, een geweldige slimme meid die met succes en zonder onnodig gedoe heeft geleerd hoe je zuurdesembrood maakt in Panasonic. Maar om je ervaring te herhalen, moet je je best doen, vooral voor een beginner.
Elenochka Nikolaevna
Citaat: fffuntic
Dat zal iedereen maken! liet zijn zuurdeeg achter en hij zal geen brood krijgen, maar hij zal beledigd zijn: mamusi beloofde tenslotte ... dat alles goed zou komen, maar het lukte hem niet.
Het werkte niet, dus wat. Hoeveel van hen werkten niet. Er kwam nooit een vrijlating.
Met ervaring komt alles, je moet het nemen en het doen. Wat ik een jaar geleden deed, toen ik net begon (en ontzettend blij was met het resultaat), en dat
wat nu blijkt dat het verschil voelbaar is.
De weg wordt beheerst door de wandelende.
fffuntic
Op Avito zijn er mensen die geen vriendschap hebben gesloten met broodbakmachines. En ze geven zelfs Panasonic weg.
Er zijn er maar een paar, maar ze bestaan. En aangezien een persoon ons persoonlijk heeft aangesproken, is het in theorie nodig om de situatie aan hem in meer detail te beschrijven, zodat teleurstelling en wrok niet ontstaan. Alle voor- en nadelen.
Als iemand van plan is zich te concentreren op verschillende soorten zuurdesembrood, moet hij begrijpen hoe moeilijk dit kan zijn in een automatische broodbakmachine.
Misschien wil hij deze lange weg helemaal niet gaan als het lang is))))
mamusi
Nou, ik denk dat we NU de situatie voor hem hebben geschetst "van alle kanten" ... met jouw PRAKTISCHE en mijn REGENBOOG ...
Laat hem dan voor zichzelf beslissen ... en hij gaat naar de Starter Temka, en leest aandachtiger ...
En HP besluit toch te kopen, denk ik ... dit is INTRIGA, nieuwsgierigheid en nieuwe ervaring ...
Dus VEEL GELUK aan hem met een keuze, en we hebben allemaal goede broden!
Elenochka Nikolaevna
Citaat: fffuntic
Er zijn mensen op Avito die nooit vriendschap hebben gesloten met broodbakmachines
Ik heb zo'n vriend. Ik heb het twee keer geprobeerd, hier is hij Klyokly en dat is alles.
Hoe vaak heeft ze aangeboden om samen te komen bakken. Is niet gebeurd.
Ik begrijp dat ik het gewoon niet wil. En hoe ze me ervan weerhield te kopen, en hoe ze niet geloofde dat ik elke dag bak.
Dus ik bezoek haar nu met brood, ja ... ze vegen eerder weg dan andere gerechten.
En haar man kijkt haar altijd zo expressief aan. Daarom wordt de kachel niet verkocht.
fffuntic
Voor mij, als ze vragen: is het mogelijk om complexe broden absoluut lui te bakken in KhP - zoals een rode lap voor een stier.
Toch is serieus bakken niet voor lui. De broodbakmachine is een assistent, maar geen huishoudster

Daarom, als jullie hier, meisjes, mooi zuurdesembrood laten zien, begrijp ik volkomen hoeveel vaardigheid, oefening en inspanning hierachter zit. Dit is niet makkelijk.
Als iemand lui is, moet hij langskomen.
rs
In verschillende recepten worden bij het maken van brood met zuurdesem met gist de modi geselecteerd waar Basis, en Frans.

Wat is het verschil tussen deze modi voor Panasonic HP, met name bij het bakken van dergelijk brood?

Wat zijn de algemene overwegingen bij het kiezen van elk van deze modi?
Elenochka Nikolaevna
Citaat: fffuntic
is het mogelijk om complexe broden absoluut lui te bakken in HP - als een rode lap voor een stier?
Dat is het, nu hebben ze ook een rode lap voor mij opgehaald.
rs, Neem de instructies en lees. Ook niet te lui om dit te doen. Alles staat daar heel duidelijk geschreven, schoolkinderen kunnen met mij omgaan.
Moeten we het echt navertellen?
rs
Citaat: Elena Nikolaevna

Dat is het, nu hebben ze ook een rode lap voor mij opgehaald.
rs, Neem de instructies en lees. Ook niet te lui om dit te doen. Alles staat daar heel duidelijk geschreven, schoolkinderen kunnen met mij omgaan.
Moeten we het echt navertellen?
De vraag rijst precies na het lezen van de instructies - kijk:

fase van de Main
Temperatuuregalisatie: 30 min - 60 min
SOORT: 15-30 min
STIJGING: 1 uur 50 min - 2 uur 20 min
BAKKEN: 50-55 min
Totaal: 4 uur - 4 uur 5 minuten
fase van het Frans
Temperatuuregalisatie: 40 min - 2 uur 5 min
Kneden: 10-20 min
STIJGING: 2 uur 45 minuten - 4 uur 10 minuten
BAKKEN: 55 min
Totaal: 6 uur

De instructie bevat geen enkele indicatie van temperatuurcondities in elk van de fasen.
Het is niet duidelijk wat er gebeurt met de temperatuur in temperatuurvereffening - is er verwarming, niet?
Hoeveel slagen en bewijzen zijn er in de opkomst voor elk van de modi? Is er een temperatuurverschil tussen Basic en Frans?

Na het lezen van internet kunnen we aannemen dat het verschil zowel kwantitatief als temperatuur is.

Ik zou graag de logica van elk van deze twee modi willen begrijpen - wat is het algemene betekenisvolle verschil tussen de basisversie en het Frans? De instructie bevat helaas geen antwoord op deze vraag.

In één recept is de modus bijvoorbeeld Frans, maar tijdens de discussie zei iemand dat na vervanging door Basic het brood merkbaar beter werd. Ik zou graag willen weten welke kenmerken van elk van de modi dit kunnen veroorzaken?

Wanneer is het zinvol om voor Basic te kiezen en wanneer voor Frans?

ps
Natuurlijk kun je de modi niet proberen door te typen, maar ten eerste heeft het lezen van de instructies hier niets mee te maken), en ten tweede zou ik het toch zinvoller willen maken.)
sazalexter
Citaat: rs
De instructie bevat geen enkele indicatie van temperatuurcondities in elk van de fasen.
Het is niet duidelijk wat er gebeurt met de temperatuur in temperatuurvereffening - is er verwarming, niet?
Hoeveel slagen en bewijzen zijn er in de opkomst voor elk van de modi? Is er een temperatuurverschil tussen Basic en Frans?
Waarvoor? Deze HP is een machinegeweer! Het bedrijf voorziet niet in enig ander gebruik, al het andere is op eigen risico! Sommige informatie is alleen beschikbaar voor servicecentra!
rs
Citaat: sazalexter

Waarvoor? Deze HP is een machinegeweer! Het bedrijf voorziet niet in enig ander gebruik, al het andere is op eigen risico! Sommige informatie is alleen beschikbaar voor servicecentra!
Als u de recepten uit de instructies gebruikt, zijn er geen vragen. Toegegeven, bijna ALLE)) deze site is gewijd aan de bespreking van andere recepten dan de standaardrecepten voor broodbakmachines. Worden hun auteurs door iets geleid bij het kiezen van een of andere modus, bijvoorbeeld Basis of Frans? Niet van de bullebak, toch? ))
M @ rtochka
Ze laten zich leiden door ervaring.Ze bakken, proberen, houden niet van.
Theorie is één ding; het kan de praktijk niet vervangen.
marinastom
Ik geloof dat de ERVARING die is opgedaan in het werken met bestaande apparaten. naar mijn bescheiden mening
rs
Citaat: M @ rtochka

Ze laten zich leiden door ervaring. Ze bakken, proberen, houden niet van.
Theorie is één ding; het kan de praktijk niet vervangen.
Wie zou ruzie maken))

Maar oefenen zonder theorie (dat wil zeggen, begrip) is ook niet naar ieders wens))
marinastom
Citaat: rs


Maar oefenen zonder theorie (dat wil zeggen, begrip) is ook niet naar ieders wens))
In jouw geval, alleen de theorie van het overschot, je verdronk erin ...
julia_bb
Maar hoe leefde Temka op
Ik begrijp eerlijk gezegd niet dat mensen een grapje maken of serieus zijn
marinastom
Julia, geen woorden! Het lijkt aan de ene kant geen domme oordelen, maar aan de andere kant hoe hij bespot ...
mamusi
marinastom, Marin, denk ik ... we moeten hem met rust laten met zijn gedachten - laat hem zelf iets beslissen ... We hebben dit allemaal meegemaakt!
We zullen geen keuze kunnen maken voor iemand anders ...
Wij geloven dat HP Panasonic in huis NOODZAKELIJK is !!!
sazalexter
marinastomMarina, ja ze zijn zo stout trollen
marinastom
Hoe geweldig is het dat er veel meer is dan trollen! Hoera voor ons!
rs
Komt het vaak voor dat er na het bakken (Franse modus) in het afgewerkte brood aan de onderkant een voldoende grote plek bloem is, ongeveer 6 centimeter groot en een paar millimeter diep? Of is er iets misgegaan?

Wat is de beste manier om de spatel uit het afgewerkte brood te halen (alleen de zwarte cirkel is zichtbaar op de bodem van het brood)? Het eenvoudigste wat je kunt vragen, is het brood doormidden snijden, zodat de snede door het schouderblad gaat. Maar de spatel is bedekt met teflon (zoals daar - "diamantfluoride") - elke keer dat het mes deze prachtige coating raakt en er geleidelijk meer aan krabt - is het jammer voor de spatel. Wie trekt de scapula eruit en hoe?

Blijft de spatel altijd volledig in het brood? Ergens werd vermeld dat in startrecepten het schouderblad altijd blijft. Hangt het echt van het recept af om een ​​schouderblad in brood te blijven of niet?
$ vetLana
rs,
Citaat: rs
Komt het vaak voor dat er tijdens het bakken (Franse modus) een voldoende grote vlek bloem in de onderkant van het afgewerkte brood achterblijft, ongeveer 6 centimeter groot en een paar millimeter diep?
Als ik in de Franse modus kneed, zorg ik er altijd voor dat al het meel het deeg hindert (in deze modus heb ik vaak meel aan de muren). Ik gebruik hiervoor een zachte siliconen spatel.
Citaat: rs
Blijft de spatel altijd volledig in het brood?
Tijdens het jaar dat de kachel werd gebruikt, gebeurde dit slechts een paar keer in dicht brood (rogge). Toen ik voor de oven koos, las ik in de recensies dat alleen bij Panasonic de scapula niet in het deeg blijft zitten.
rs
Citaat: $ vetLana
Tijdens het jaar dat de kachel werd gebruikt, gebeurde dit slechts een paar keer in dicht brood (rogge). Toen ik voor de oven koos, las ik in de recensies dat alleen bij Panasonic de scapula niet in het deeg blijft zitten.
Doorzichtig. Maar over het algemeen is het niet duidelijk: hoe kan het helemaal niet in brood blijven? Als het afgewerkte brood op de bodem ligt, hoe komt de spatel dan, die op de as staat, niet in het brood?
Taille
Sergey, gefeliciteerd met uw aankoop!

Over het schouderblad: Het deeg komt in de opening tussen het schouderblad en de pin waarop het wordt gezet en wordt daar tijdens het bakken gebakken. Omdat de pin niet bedekt is met teflon, wordt het deeg er stevig op gebakken. De roerder is laag genoeg geplaatst om er een dunne korst van afgewerkt brood onder te laten. Kant-en-klaar brood moet uit de emmer worden geschud zodra het gebakken is!
Hierdoor breekt een goed aangehechte spatel gemakkelijk door een verse dunne korst en blijft in de emmer.
Als het brood na het koken nog enige tijd in de emmer blijft staan, wordt onder invloed van verdampend vocht de gebakken laag die de spatel vasthoudt zacht en kan bij het uitschudden al samen met het brood worden uitgeschud.

Zolang de HP nieuw is, blijft de scapula vaak in het brood, maar blijft na verloop van tijd steeds meer in de emmer. Zoals ik het begrijp

CONTROLEER elke keer dat er een groot risico bestaat dat het brood wordt gesneden met een spatel erin. Het schouderblad is natuurlijk zo gemakkelijk te kloppen, maar zelfs als het kotsan is, zal het niet loslaten en normaal werken. Dit is zodat er geen dodelijke aandoeningen of paniek zijn.
beheerder
Citaat: rs

Doorzichtig. Maar over het algemeen is het niet duidelijk: hoe kan het helemaal niet in brood blijven? Als het afgewerkte brood op de bodem ligt, hoe komt de spatel dan, die op de as staat, niet in het brood?

Hoe en wanneer verwijder je de schep uit deeg of brood?
Handige tips en hulp bij het bakken van brood
INHOUD VAN DE SECTIE "BASISPRINCIPES VAN KNIE EN BAKKEN"
fffuntic
Citaat: rs

Doorzichtig. Maar over het algemeen is het niet duidelijk: hoe kan het helemaal niet in brood blijven? Als het afgewerkte brood op de bodem ligt, hoe komt de spatel dan, die op de as staat, niet in het brood?
1. Volg als beginner eerst de regel van de kolobok, probeer naar de maximale luchtvochtigheid te bewegen en overmatige dichtheid te vermijden.
Misschien had je een droog, dicht deeg en gebeurde wat Natalia hierboven aangaf niet.
Dicht deeg - twee nadelen: bloem interfereert niet goed en daarom misschien kale bloemvlekken op het afgewerkte brood. Het schouderblad wordt in brood gebakken.
En toch ... HP zou idealiter de gluten moeten mengen, als het deeg stevig is, zal dit niet gebeuren.
Vloeibaar deeg - hetzelfde beeld, hp zal niet omgaan met kneden en de koepel zal tijdens het bakken falen.
Panasonic is een goede oven en je krijgt een lekker resultaat met veel deegfouten. Maar het smakelijke resultaat is nog niet perfect.
Ideale kolobok - perfect kneden en kneden op xn Zacht, plastic, heel mooi (zoals levend) tegen het einde van het kneden.
Dit betekent niet meer en niet minder vloeistof. Bekijk eindelijk de video, foto - experiment.

Ik zou ook aanraden om in ieder geval een zeefbeker te gebruiken om het meel in een emmer te pluizen, zodat het niet te verdicht wordt. Twee redenen: zuurstofvoorziening en betere bevochtiging bij het kneden van het deeg.

2. Zorg voor de spatel en emmer. Trek het schouderblad niet met de klieren naar buiten.
Als er geen nadeel is aan margarine - koop dan plastic !!! lichte margarine in olijfolie en een dun laagje, probeer de spatel te smeren, aangezien dit probleem zich voordoet.
Zonnebloemolie geeft een iets slechter glij-effect.

3. Schud het brood uit de emmer. Idealiter wordt de emmer onmiddellijk na het bakken verwijderd en op het net geplaatst om af te koelen. Ik schud na 10-15 minuten uit (om een ​​beetje af te koelen), maar probeer eerst meteen uit te schudden.
De emmer wordt omgedraaid en het brood wordt eruit geschud.
Snijd in ieder geval na afkoeling.
marinastom
rs, nou, godzijdank, Sergei, besloot! Gefeliciteerd!
Tevergeefs kon ik het niet laten, ik begon meteen bij de Fransman. Het was nodig om het eenvoudigste brood op de Main te bakken.
De spatel is heel gemakkelijk te verwijderen met een sushi-stick.


Toegevoegd op zondag 10 april 2016 07:47

Wat voor fornuis heb je meegenomen?
Landgenoot
Ik trek er altijd meer uit van het deeg.
Direct na het laatste roeren. Het maakt niet uit - in de machine of met handmatige bediening. Ik haalde de emmer uit de HP, legde hem op zijn kant, het deeg gleed eraf. Aan de achterkant van de emmer nam hij de aandrijving en draaide hem totdat de deegmessen zichtbaar waren. En hij nam het er met zijn hand uit, zonder fantasie.
Toen zette hij de emmer terug. Indien nodig, lepel bijgesneden zonder fanatisme.
Olyushk @
Landgenoot, maar hoe zit het met de routines die de programma's bieden?
sazalexter
Panasonic heeft twee oplossingen bedacht en gepatenteerd tegen vastlopen. Wigvormige versmalling, oftewel het lemmet onderaan slijpen. Het slot dat op het uiterste punt het pin-lemmet vormt, dankzij de speciale vorm van de schacht en het gat van het lemmet.
rs
Citaat: $ vetLana
(het is in deze modus dat ik vaak bloem op de muren heb)
Aan de zijkanten van een emmer of brood? Net vervuild met bloem, of dik genoeg bloemkoekjes op het oppervlak van het brood, zoals in mijn geval?
Citaat: $ vetLana
dit gebeurde slechts een paar keer in dicht brood (rogge).
Ja, mijn brood bleek dik te zijn - blijkbaar is dit het geval.
Citaat: taille
Sergey, gefeliciteerd met je aankoop!
Bedankt!:)
Citaat: fffuntic
Dicht deeg - twee nadelen: bloem interfereert niet goed en daarom misschien kale bloemvlekken op het afgewerkte brood. Het schouderblad wordt in brood gebakken.
Ja, waarschijnlijk mijn geval.
Citaat: fffuntic
Ik zou je ook aanraden om bloem in een emmer te pluizen met een zeefbeker,
Het was gedaan :)
Citaat: marinastom
rs, nou, godzijdank, Sergei, besloot! Gefeliciteerd!
Dus dankzij de antwoorden hier verliep het identificatieproces ongelooflijk eenvoudig!
Fornuis - 2511.
Citaat: marinastom
Tevergeefs kon ik het niet laten, ik begon meteen bij de Fransman. Het was nodig om het eenvoudigste brood op de Main te bakken.
mmm ... Wat kan ik zeggen. Precies, dat hij niet kon weerstaan. Maar Frans in plaats van Basic is niet allemaal een afwijking van het juiste beginnerspad.
Het brood was zuurdesem op recept uit Zest met toevoeging van gist (tenslotte). Bovendien gebeurde het zo dat de zuurdesem tegen de tijd van het bakken de piek van activiteit na het voeren al gepasseerd was en omdat het natuurlijk volkomen onmogelijk was om op de volgende dag te wachten - er was een vertraagde modus ingesteld voor de nacht (natuurlijk, zonder enige controle over het broodje)

Maar 's ochtends, toen hij het brood zag, hield hij zijn kaak met zijn hand vast - ik heb dit nergens op de foto's gezien!))
Het brood was ... hoe het te omschrijven ... een half ijsje in een hele wafelbeker: zo keurig langs de wanden een testbeker van een paar millimeter dik met een hoogte van 12-15 centimeter en erin in de diepte ... - brood, met een zijhoogte 5 cm en de top van de gebarsten bovenkant 8 cm.

Na afkoeling bleek het brood: 1) gebakken, 2) dicht, maar niet plakkerig, 3) zuur, 4) niet hoog. Het resultaat is dat bijna alles wordt gegeten.

Mijn debriefing:
1) Het brood is een ezel (hoewel geen enkele foto van bezonken brood op internet vergelijkbaar is met mijn wonder) - vanwege het stagnerende zuurdeeg. Het blijkt dat de zuurdesem al heeft gestaan ​​en voordat hij in de emmer werd geplaatst, plus de vertraagde start de situatie verergerde. Misschien spreken de uiterlijke tekenen van mijn knappe man (half bevroren in een heel glas) trouwens over iets anders?
2) Een klontje bloem - misschien moet het meel worden geconcentreerd met een schuif naar het midden? Nou, en natuurlijk moet er een minder dicht deeg uitkomen.
3) Als er in Panasonic goede machines zijn (waar de meerderheid het over eens is), is het logisch om de kolobok te controleren, waarschijnlijk voor een nieuw soort bloem. Overigens bevatten de instructies van Panasonic niet eens regels voor koloboks - leg zoveel als geschreven staat en haal goed brood eruit :)

Wat kun je zeggen over mijn analyse?


Toegevoegd zondag 10 april 2016 09:48 uur

Citaat: sazalexter

Panasonic heeft twee oplossingen bedacht en gepatenteerd tegen vastlopen. Wigvormige versmalling, oftewel het lemmet onderaan slijpen. Het slot dat op het uiterste punt het pin-lemmet vormt, dankzij de speciale vorm van de schacht en het gat van het lemmet.
Nou, blijkbaar echt - het slijpen brak niet door het dichte deeg.

--

Zou graag recepttips horen https://Mcooker-nln.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=13348.180 - daar heeft nog niemand op gereageerd
fffuntic
Zonder foto van brood en kruimel is het moeilijk om iets te zeggen. Het Franse regime is het langst. Daarom moet u voorzichtig zijn met gist (en ook met zuurdeeg). Het kan gemakkelijk overmatig worden verspreid, wat een gevallen dak en een "vermoeide" kruimel betekent. Panasonic is een automatische machine, maar niemand heeft de bakwetten nog opgezegd. Als je meer gist toevoegt, puur of gezuurd, komt het brood terecht.

Een Panasonic met kleine zonden, zoals "+" of "-" een beetje bloem, zal het wel redden, maar als je de gist grof overbrengt of ondermijnt of veel verknoeit met water, merk je het direct op brood.

Bij een normaal uitgebalanceerde hoeveelheid ingrediënten is het niet nodig om bloem met een glijbaan te concentreren: het broodje zelf moet tijdens het kneden alles opvangen en de spatel mag niet in het brood blijven steken.

Als u eenmaal met een probleem wordt geconfronteerd dat u wilt oplossen, zodat u later op de machine uw individuele recept kunt gebruiken,
u moet controleren en vinden waar het lek is: zorg ervoor dat u de juiste knot doet - dat wil zeggen, of u in uw geval de vloeistof moet verhogen of niet. Als alles in orde is met de vloeistof, kijk dan of het deeg zich verspreidt, dat wil zeggen: breng het zuurdeeg + gist in evenwicht. Hoewel het zuurdeeg de hele tijd onvoorspelbaar kan zijn in termen van het rijzen van het deeg.
Er zijn twee manieren:
verander zonder willekeurig te kijken iets in het recept en hoop dat je het op wonderbaarlijke wijze hebt geraden, of zoek de reden bewust en elimineer het.

Je kunt over het algemeen alle dansen met tamboerijnen vermijden en de "kolobok-regel" leren als je deze gebruikt bewezen standaardformuleringen met een minimum aan onvoorspelbare ingrediënten (zoals starterculturen met onbekende lift en aangepaste meelsoorten). Het is belangrijk om de ingrediënten te gebruiken die de meeste forumdeelnemers al hebben gebruikt. Doe wat ze doen en alles lukt zonder toezicht van de broodbakmachine.
Als het een zuurdeeg is, dan zou het gedrag vergelijkbaar moeten zijn met gewone gist, en het meel zou trucvrij moeten zijn met goede gluten, dat wil zeggen, standaard.


Zondag 10 april 2016 10:31 uur toegevoegd

Met betrekking tot het recept ... je hebt brood gekozen dat een beginner waarschijnlijk niet op de machine zal bakken.
Bij brood omvat de verhouding water / bloem nog niet al het water. Een deel van het water wordt daar met zuurdeeg bedoeld. De zuurdesem zelf zou zo moeten zijn dat het in de HP-modus past. Twee fundamentele punten: het rijzen van het deeg en het vochtgehalte van het deeg daar moet u zelf kiezen. Je zou Temko daar moeten lezen, er worden veel dingen besproken.
Het recept is niet standaard. Vereist ervaring en toezicht.
rs
Citaat: fffuntic
Het recept is niet standaard. Vereist ervaring en toezicht.
Waarschijnlijk wel.
Maar ik won de beknoptheid van de beschrijving van het recept, het gebrek aan nuances in de beschrijving en de zin erin: 'We stoppen de producten in de emmer in de volgorde die door de fabrikant wordt aanbevolen, maar zodat het zuurdeeg tussen bloem en water, we kiezen voor het French Bread Program en gaan naar ons eigen bedrijf "


Toegevoegd zondag 10 april 2016 11:39 uur

Citaat: fffuntic
, wat een gevallen dak en een "vermoeide" kruimel betekent.
Ja, het is moeilijk uit te leggen zonder foto - maar het ziet er niet uit als brood met een gevallen dak, dat te zien is op internet. Brood in verhoudingen zoals gebruikelijk met een bol, maar gebarsten dak - en dit, in principe, naar buiten proportioneel en gewoon brood zit in een rechthoekige knapperige emmervormige broodbeker - het brood in deze 'ijswafelbeker' bereikt het midden van de cup hoogte. Over het algemeen heb ik niet zo'n foto van brood gezien. En het glas was heerlijk - net als ijs!
Landgenoot
Olga, Dus net na de laatste training en afhalen. Het is voldoende om de tijd van het kneden een of twee keer te detecteren (er zijn slechts twee opties).
En dan is alles meteen duidelijk vanaf het moment dat de eerste mix begint. Daarna zet ik een timer in mijn mobiel voor de berekende tijd, ik Sukachev op het juiste moment over "de maand mei" zal zingen en onmiddellijk de mixer eruit halen.
Toegegeven, ik heb de afgelopen drie jaar zelden in de machine gedaan. Alleen op het platteland, als andere dingen aan de strot zitten. Wil hier boter recept? Ik heb er gisteren net over verteld (ik zet hier geen recepten apart). Je kunt het ook in HP bakken. Verwijder de roerder, wacht 30-40 minuten om te rijzen en 45 minuten om te bakken ...
Taille
Citaat: rs
Brood zoals gewoonlijk in verhoudingen met een bol maar gebarsten dak
Er was niet genoeg vloeistof.
rs
Citaat: taille
Er was niet genoeg vloeistof.
Hoe kun je bepalen aan de hand van het soort gebrek aan vloeistof tijdens het kneden? Gebrek aan bloem - een dun, plakkerig deeg, maar zijn er duidelijke tekenen van een gebrek aan water tijdens het kneden?

Alle recepten

© Mcooker: beste recepten.

Sitemap

We raden je aan om te lezen:

Selectie en bediening van broodbakmachines