beheerder
Citaat: RybkA

Zoals ik begreep, is de bereiding van kefir-zuurdesem een ​​lang proces, en al snel is de snelle ...
Hier heb ik een onvolledig glas kefir neergezet om ergens te staan. Vertel me dat drie verbanden voldoende zijn om de startercultuur te gaan gebruiken?

Genoeg. Ik zal mezelf niet herhalen in de tekst - veel, maar het onderwerp is gedetailleerd geschreven, probeer het.
elenavt
Bedankt allemaal!
Ik haalde het 's avonds uit de koelkast, dacht een paar uur na, voedde het en terug. Ik vergat het voor de nacht, voedde het alleen 's ochtends, en na anderhalf uur groeide het meer dan 2 keer naar de randen van het blik, dus ik besloot niet te verdwijnen met zo'n schoonheid en gebakken rogge- tarwe-boekweit. Heerlijk!
En het zuurdeeg is weer tot rust gekomen. Ik vind het niet eng om af te wijken van technologie, hoewel ik de volgende keer, zoals verwacht, twee of drie dagen zal voeden.
Jefry
Ik wil ook echt zo'n zuurdesem maken! Maar kefir in een pot op de vensterbank wordt niet eens zuur! Het lijkt erop dat het opdroogt !!! Nog een reden om na te denken over wat ze in de supermarkt aan ons verkopen! Dit is een soort vloeistof met de smaak van kefir!
MariV
Mijn startercultuur droomde twee dagen lang bedachtzaam, licht gezwollen, was niet extreem - ik voegde het toe aan mijn roggebrood - en de eerste minpunt! - het brood bleek als bij het aanbreken van een broodmachine - met bloemresten op de hoeken, van binnen is het erg lek en vloeibaar, zelfs het dak is, ondanks goede gist, ingestort.
We blijven testen!
Tanyusha
Jefry is zo koel op de vensterbank, dat je hem beter op een warme plek kunt zetten. In de zomer is mijn kefir drie dagen zuur bij een temperatuur van +30.
RybkA
Ik kan geen zuurdesem maken van kefir. GROEIT NIET !!! Het ruikt naar gist, het ziet er lichtjes bruisend uit en ALLES! Hij zit sinds zondag onder de batterij. Er is weinig zin.
Twee dagen geleden heb ik de melk zuur gemaakt. Al opgesplitst in serum, wachtend op de mal
Nonkel Sam
Citaat: RybkA

Ik kan geen zuurdesem maken van kefir. GROEIT NIET !!! Het ruikt naar gist, het ziet er licht bubbelend uit en ALLES! Het zit sinds zondag onder de batterij. Er is weinig zin.
Twee dagen geleden heb ik de melk zuur gemaakt. Al opgesplitst in serum, wachtend op de mal

"... als je maar wist uit wat voor onzin poëzie groeit ..."
(met)
In een zuivelfabriek werd melkpoeder opgelost, gefermenteerd tot yoghurt, gesteriliseerd, antiseptica en antibiotica toegevoegd.

En je wilt dat het zuurdesem is?!?!
beheerder

'Twee dagen geleden heb ik melk te zuur gemaakt. Al verdeeld in wei, wacht ik op schimmel.'

En waarom wachten op de mal - om hem dan weg te gooien!

Verdeeld in wei en ga verder zoals beschreven in het onderwerp Kefir starter - laat het verder groeien.
beheerder
Citaat: Uncle Sam

"... als je maar wist uit welke onzin poëzie groeit ..."
(met)
In een zuivelfabriek werd melkpoeder opgelost, gefermenteerd tot yoghurt, gesteriliseerd, antiseptica en antibiotica toegevoegd.

En je wilt dat het zuurdesem is?!?!

Nonkel Sam! Zoals altijd maakte je hem meteen doodsbang, hoewel je de waarheid vertelde.
elenavt
Laat me adviseren met mijn minimale ervaring:
Jefry
Ik heb een startercultuur op een winkel bio kefir, het lijkt wel een vrolijke melkboer of een huis in het dorp, ik weet het niet precies meer, in een 0,5 liter witte plastic fles. Alles werd zuur, alleen was er geen sterke stratificatie, maar op sommige plaatsen verschenen gebieden met gescheiden vloeistof. Toegegeven, na de vervaldatum leefden er drie dagen in de koelkast en vervolgens hetzelfde bedrag in een pot op de tafel bij de kachel.
En de startercultuur kan naar mijn mening slecht groeien als het waterig is.
RybkA
Citaat: Admin

En waarom wachten op de mal - om hem dan weg te gooien!
Nou, wat zou beter fermenteren ... oké, ik ging kneden ...
Nonkel Sam, nou ja, alles, alles .. schold
Nonkel Sam
Ze schold niet uit en maakte niemand bang!
Net na bijna een week niet-verzuren van kefir op de vensterbank, in de warme zomer.
Ik begreep:
1) multinationale farmaceutische bedrijven zijn een vreselijke kracht,
2) gefermenteerde melkproducten moeten door uzelf worden gemaakt, en alleen van natuurlijke grondstoffen,
3) verhalen als: "... ik heb alles gedaan zoals in je (mijn gebruikelijke) recept, alleen het water in het brood (geheel of gedeeltelijk) vervangen door bewaarmelk (wei, kefir, karnemelk, omgekeerd, etc.) , en hij kwam NIET OP ... "
één diagnose hebben: het slechte in het zuivelproduct versloeg de gist in het brood.
Zest
Ik probeerde rogge te bakken met de toevoeging van balsamicoazijn ... Ik hield helemaal niet van deze onnatuurlijke zuurheid, en ik besloot een huisdier te kweken, kefir-zuurdesem. Kefir is verouderd, vanmiddag heb ik roggemeel toegevoegd aan de staat van dikke zure room ... en de massa is al verdubbeld, het borrelt en staat te popelen om een ​​wandeling te maken ... ik zal pas morgen eten geven, zei ik haar zo
Wat ik wilde vragen ... zal het dan, in de toekomst, mogelijk zijn om haar alleen te voeden met gefermenteerde melkproducten met zelfgemaakte yoghurt (marktmelk + Activia) of is de aanwezigheid van oude kefir in de dressing ook nodig?
beheerder

Nu zijn er zoveel voedingsmonsters op het forum verschenen - iedereen levert zijn eigen bijdrage. Maar ik ben een voorstander van de oude kefir, kijk in mijn broodrecept, ik heb een foto van brood op kefir-zuurdesem gezet - dit is hoe het blijkt.
Zest
beheerder Dankje voor het antwoord. Natuurlijk zag ik een foto van broden, en ik las ook de onderwerpen. Alleen de samenstelling van de gekochte kefir verwart me, wie weet wat ze daar onderweg hebben toegevoegd. Ik vertrouw meer op mijn product. Waarschijnlijk zal ik beginnen met het eten van yoghurt, en als ik tekenen van ontevredenheid of uitputting opmerk, zal ik me overgeven aan oude kefir.
Taty
Beheerder. Sorry uit onderwerp ...
Op buitenlandse sites schrijven ze ongeveer 166% zuurdesem. Hoe deze percentages te berekenen. met welke formule (als ik het zo mag zeggen). kunt u mij vertellen .....
beheerder
Citaat: taty

Beheerder. Sorry uit onderwerp ...
Op buitenlandse sites schrijven ze ongeveer 166% zuurdesem. Hoe deze percentages te berekenen. met welke formule (als ik het zo mag zeggen). kunt u mij vertellen .....

Ik vertel het je later. Ik heb de informatie, maar het doet te lastig, het zit beter in onze bekers. Ik zal je vanavond informatie geven.
Taty
alvast bedankt.
beheerder
Citaat: taty

Beheerder. Sorry uit onderwerp ...
Op buitenlandse sites schrijven ze ongeveer 166% zuurdesem. Hoe deze percentages te berekenen. met welke formule (als ik het zo mag zeggen). kunt u mij vertellen .....

Ik beantwoord de vraag, maar het materiaal is groot en is het waard om te geven. Kijk of het je helpt. Maar misschien zal dit materiaal iemand anders interesseren.

Hoe bereken je hoeveel starter er nodig is in een recept in plaats van gist? (gebaseerd op materiaal van internet)

Er worden 2 soorten zuurdeeg gebruikt in de Bijbel van Brood: vloeibaar (degene die we gebruiken) en compact.
Alvorens de hoeveelheid gist over te brengen op de hoeveelheid gist, raadt de auteur aan om de vloeistof eerst opnieuw te wegen in de dichtheid.

Vloeistof naar dichte conversie:

als het recept een dichte zuurdesem vereist (het is als een deeg qua consistentie) en je hebt een vloeibare, dan kun je het op 2 manieren repareren:
1. op gewicht: als je 150 gram dichte startercultuur nodig hebt en je hebt een vloeibare, moet je de hoeveelheid van de benodigde startercultuur met een derde verhogen (we krijgen 200 g) en dan de overtollige hoeveelheid vloeistof in de startercultuur (een kwart van het totale gewicht van de vloeibare startercultuur, d.w.z. 50 g), waardoor het water in het recept wordt verminderd.
2. op volume: kneed gewoon bloem door het zuurdeeg, 1 theelepel per keer, tot de consistentie van het zuurdeeg zo dik wordt dat het niet aan uw handen blijft plakken. Kneed goed en voeg nog wat bloem toe.

Overdracht van de hoeveelheid gist in zuurdesem:

Er wordt een dicht zuurdesem gebruikt.
Om de benodigde hoeveelheid startercultuur te verkrijgen, heb je nodig:
1. Voeg het gewicht van bloem en water toe aan het recept
2. Vermenigvuldig het totaal van item 1 met 30% om de hoeveelheid van de vereiste startercultuur te krijgen
3. Aangezien de zuurdesem ook bloem en water bevat (1/3 water en 2/3 bloem), verdeel de resulterende hoeveelheid zuurdesem door 3 om de hoeveelheid water te krijgen die het bevat en door 1,5 om een ​​telling te krijgen - twee bloem.
4. Trek de resulterende getallen af ​​van het aantal van deze ingrediënten dat nodig is voor het recept.

In een recept hebben we bijvoorbeeld:
Meel: 100 gr
Water: 68 gr
Zout: 3,7 g
Gist: 0,5 gr

1.100 + 68 = 168gr
2.18gr x 30% = 50.4gr (afgerond naar 50) is het gewicht van onze startercultuur die in dit recept wordt gebruikt
3,50 g: 3 = 16,6 g (water); 50gr: 1.5 = 33.3gr (bloem)
4. 100gr - 33,3gr = 66,7gr (gewicht van de bloem gebruikt uit het recept bij gebruik van zuurdesem in plaats van gist); 68 g - 16,6 g = 51,4 g (gewicht van het water uit het recept bij gebruik van zuurdesem in plaats van gist)
De hoeveelheid zout blijft ongewijzigd, er wordt geen gist gebruikt.

Gezuurde cultuur

1. We moeten een gezuurde cultuur laten groeien. Om dit te doen, hebben we warm water nodig (niet warmer dan 40 seconden), bloem (afhankelijk van welke cultuur je wilt, tarwe, rogge, spelt), een kom-pot ~ 4L, een warme plaats (batterij, plaats een bord onder de schaal ), lepel (beter houten). Het meel moet van het type 1050,1150 zijn, wat betekent dat gewoon "keukenmeel" niet geschikt is (we hebben bacteriën en gist nodig, die aanwezig zijn op de schaal van de granen, en lage soorten meel zijn er al verstoken van) . Voor voederactivering kunt u elke soort bloem nemen. Meng grondig om de 12 uur. De consistentie van het pannenkoekdeeg.

1-4 (5) dagen: roer (voeg toe aan ons mengsel) elke dag ~ 100 g bloem en 100 ml water.

Het proces dat op dit moment wordt waargenomen, is afhankelijk van veel parameters en verloopt daarom heel anders: van gewelddadige gisting tot volledige kalmte. De belangrijkste indicatoren dat alles volgens plan verloopt, zijn kleur (niet rood, blauw, groen, zwart) en geur (zuur, geur van bloem). Als onze pap stinkt, beschimmelt, de verkeerde tinten heeft, dan moeten bacteriën die we niet nodig hebben binnenkomen (houd hem in alle stadia schoon) en moeten ze worden weggegooid.

Onze mengeling is een kant-en-klare zuurdesemcultuur als deze actief begint te groeien en daarna is afgevallen (te zien op de sporenrand op de gerechten). Na ~ 6 uur is ze klaar voor de volgende stap.

2. Van de mis die we hebben ontvangen, nemen we 400-500gr voor ons eerste brood (de rest laten we achter).
Voeg nog een laatste keer de gist toe (ons voorgerecht is nog jong en zwak).

500 g zuurdesem
500 g tarwe 1050 of rogge 1150 bloem
1 eetl. l. zout
1/4 blokje gist ~ 10 g of 1/2 zak droge gist
200 ml warm water

Als het tarwebloem goed is gekneed, vorm dan een brood.
Als de rogge gewoon wordt gemengd, wordt het deeg erg plakkerig, het is beter om een ​​vorm te gebruiken om het brood te vormen!
Laat een uur opwarmen.
Verwarm de oven voor op 220c, maak sneden van ~ 2 cm en bak. Onderin de oven een schaal (hittebestendig) met water ~ een half glas. Na 15 minuten inkoken tot 180 s en nog eens 50-60 minuten bakken. Laat afkoelen op een rooster onder een handdoek. Snijd de volgende dag!

Doe de rest van de zuurdesem in een goed gewassen en nogmaals koud water in een gespoelde jampot in de koelkast. We zullen onze starter naar behoefte voeren: maak hem klaar voor gebruik.

3. Nu hebben we het zuurdeeg, dat we telkens voor directe consumptie in de staat van gereedheid (activeren) moeten brengen. Houd er rekening mee dat 40s-max de toegestane temperatuur is voor onze test.

Er zijn 3 manieren om te activeren:

-klassieke 3-traps, de meest bewerkelijke, maar ook de meest optimale;
-1-stap Detmolda, eenvoudig, maar geeft niet het optimale resultaat van gistvrij bakken;
gemodificeerde 3-traps.

Alle voorbeelden zijn ontworpen voor 600 g kant-en-klaar zuurdeeg, als u een andere hoeveelheid nodig heeft, moet u dienovereenkomstig berekenen.
-klassiek 3-traps:
18-24 uur, verschillende temperaturen, verschillende deegconsistentie.

Stadium 1 (zuurverfrissend) voornamelijk gist vermenigvuldigt zich (dit betekent micro-organismen, geen geperste gist!):
100 g bloem + 100 ml warm water + 50-100 g startercultuur
4-6 uur bij 22-26 sec.
Fase 2 (basisch zuur) zuur wordt toegevoegd:
+ 100 g bloem + 30-50 ml warm water mengen tot een (meer) dicht deeg
6 uur op bijna 30 seconden (of tot 8 uur, maar het deeg is nog dichter vanaf 22 seconden, een sterkere ontwikkeling van azijnbacteriën).

Fase 3 (volledig zuur) brengt azijnzuur en melkzuur in evenwicht.
+ 100 g bloem + 150-180 ml warm water zeer zacht deeg
3-4 uur bij 28-30s.

1-traps Detmold
Alle ingrediënten worden in één stap gemengd (300 g bloem + 300 ml water + 50-100 g druivencultuur). Een constante deegtemperatuur van 24-28 s is belangrijk. Na 15-20 uur is het volle zuurdeeg klaar om in het deeg te worden verwerkt. Deze methode is uitgevonden door Detmold (Grain Instituut ...). Alleen geschikt voor stabiele gewassen, anders kunnen er vreemde bacteriën ontstaan. Daarnaast is de vermeerdering van (eigen!) Gistculturen niet optimaal -> er wordt persgist toegevoegd voor een goede bakkwaliteit. Minder zuur deeg, dus minimaal 40% roggemeel moet worden aangezuurd.

gemodificeerde 3-traps

Fase 1 (zuurverfrissend) voornamelijk vermenigvuldigt gist (dit betekent micro-organismen, geen geperste gist!):
100 g bloem + 100 ml warm water + 50-100 g startercultuur
6-8 uur bij 26-28 seconden.
Fase 2 (basisch zuur) zuur wordt toegevoegd:
+ 100 g bloem + 100 ml warm water
6-8 uur bij 22-26 sec.
Fase 3 (volledig zuur) brengt azijnzuur en melkzuur in evenwicht.
+ 100 g bloem + 100 ml warm water zeer zacht deeg
3-4 uur bij 18-22 sec.

Als de temperatuur 2 graden minder is dan +1 uur (ongeveer 2 graden + 1 uur). Het is belangrijk om bij elke stap de temperatuurdaling te observeren.

Opslag:

we doen een deel van het zuurdeeg (cultuur) in een jampot en zetten het in de koelkast. De pot moet groot genoeg zijn om het deeg te laten rijzen. Dan gaat het proces in winterslaap en is de bank "kalm". U kunt het dus 7-10 dagen bewaren. Na verloop van tijd zal het deeg in dunne en dikke delen scheiden, dit is normaal.
Je kunt ook invriezen, drogen, verkruimelen.

Hoeveel zuurdeeg hebben we nodig?

Er zijn 3 gevallen:

puur roggebrood
30-50% van de bloem moet worden aangezuurd. Hoe meer, hoe zuur het brood zal zijn.
Ons zuurdeeg is gemaakt van 50:50 bloem en water.
We hebben minstens evenveel zuur deeg nodig als roggemeel dat we in het deeg willen doen om niet-zuur brood te krijgen.
We hebben niet meer dan twee keer zoveel zuurdeeg nodig als het roggemeel dat we in het deeg willen doen om meer zuur brood te krijgen.
Dat wil zeggen: voor 500 g roggemeel, 500-1000 g zuurdeeg,
tegelijkertijd verminderen we meel met 250-500 gram en vloeistof met 250-500 ml in het recept.

gemengd brood met roggemeel
We verzuren alleen roggemeel! op dezelfde manier als hierboven. Tegelijkertijd mag de hoeveelheid zuurdeeg (bloem erin) niet minder zijn dan 20% van het totaal, anders is de zuurdeeggist niet voldoende om het brood goed te laten groeien.

tarwe / splenta brood
30-40% tarwezuurdesem.
Dat wil zeggen: voor 500 g bloem 150-200 g zuurdeeg,
tegelijkertijd verminderen we bloem met 70-100 g en vloeistof met 70-100 ml in het recept.

Meestal betekent zuurdesem roggezuurdesem. Maar het komt ook voor bij andere granen.

rogge zuurdesem
om het enzym fytine in roggemeel te onderdrukken, is zuurdeeg (melk en azijn-micro-organismen erin) noodzakelijk. Gistorganismen (zuurdeeg) voegen luchtigheid toe aan gebakken goederen, maar dergelijk deeg rijst erger dan met tarwezuurdesem.

tarwe zuurdeeg
de gist en fermentatie die erin zit, zijn belangrijker.
Minder zuur. Als je water vervangt door melk, wordt het nog minder zuur. Helaas is het niet zo stabiel in relatie tot de ontwikkeling van vreemde bacteriën, omdat het minder zuur bevat.

De gemakkelijkste manier is om onze roggecultuur in een tarwecultuur te "transformeren" (en niet twee te kweken). Om dit te doen, neemt u voor een activering in 3 stappen gewoon een ander meel (tarwe, splenta). Op deze manier krijgen we het tarwezuur.

Basisrecept voor roggebrood

500 g startercultuur (500 ml)
500 g roggemeel
1 eetl. l. zout
250 ml warm water

het deeg zal erg plakkerig zijn, het is beter om een ​​vorm te gebruiken om het brood te vormen!
Vorm, snijd ~ 2 cm, besprenkel met water. Zet de oven 50 sec aan en leg het brood op. Laat na 20 minuten alleen de gloeilamp branden (30-40 sec.). Laat 3-4 (zelfs 5) uur intrekken. Af en toe sproeien met water. Verwijder de bakplaat met brood.
Verwarm de oven voor op 250c en bak. Onderin de oven een kom (hittebestendig) met water ~ een half glas. Na 10 minuten inkoken tot 220 sec, na nog eens 15 minuten inkoken tot 190 sec en nog eens 40-50 minuten bakken. Laat 3-4 uur afkoelen op een rooster onder een handdoek, bij voorkeur een nacht.

Bakker:
1. Vouw alles op zoals gewoonlijk.
2. Schakel het programma "Deeg" in.
3. Laat verder in de auto komen (zo blijft hij enkele uren warm).
4. wanneer het voldoende is om het programma "Oven" te starten.

Zemelenbrood (~ 1200gr)

Voor zuurdeeg:
3 eetlepels. l. zuurdesem
200 g volkoren roggemeel
200 ml warm water

Soezendeeg:
100 g roggezemelen
100 g gierstzemelen
100 g gerstzemelen
100gr zemelen spons
Kokend water om de zemelen te bedekken.

100 g volkorenmeel
100 g volkoren roggemeel
100 g volkoren meelbiscuit
1 tot 2 handenvol grote havermout
1 eetl. l. zout
200 ml water

Doe 's avonds alle ingrediënten voor het zuurdeeg in een emmer en laat een nacht op kamertemperatuur staan. Kook de zemelen, dek af en laat opzwellen.

De volgende dag
Programma voor volkorenbrood (of deeg + rijskast + oven)

Meer informatie is te vinden in mijn sectie Brood - alles staat centraal in het werk van professor Auerman.
Taty
Dat in uw tekst is allereerst voor mij belangrijk gebleken
de verhouding voor het zuurdeeg wordt bevestigd
1/3 water 2/3 bloem
Mam maakte deeg 1/2 bloem 2/3 water
verhoudingen zijn op de een of andere manier gemakkelijker te onthouden
al het andere moet worden verteerd ... voor een lange tijd ... ik zal sluw zijn.

Hydratatie is de hechting van watermoleculen aan moleculen of ionen.
Dit betekent een verhouding van 166% zuurdesem / bloem .....
En wat vind je ervan om in het begin zout aan de zuurdesem toe te voegen (en tegelijkertijd honing).
Trouwens. leg het deeg voor de nacht om 15 uur (werkte niet eerder)
2/3 water + 1/2 bloem + zout + gist minder dan 1 gram, het resultaat is tevreden.
zeer aromatisch tarwebrood dat doet denken aan een huisgemaakt land.
Bedankt Admin voor uw aandacht. Sorry, ik heb je geladen
Ik hou echt van je pseudo.
Ik wens je gezondheid en geluk.
beheerder

Taty, het onderwerp is heel serieus en moeilijk te begrijpen tijdens een vlucht.

Er is een deeg en er is een zuurdesem - dit zijn verschillende manieren om deeg te maken.
Het deeg wordt op water + bloem + suiker + meer toevoegingen gedaan.
Zuurdesem is een geperoxideerd deeg, het wordt alleen op water + bloem (bij voorkeur rogge) geplaatst

Succes! Begrijp verder!
Taty
bedankt
Ik leg het deeg op bloem + water + zout.
Dus mijn moeder heeft het me geleerd. dat is wat ik doe ...
Ja. langzaam leren onderscheiden.
Muis
Beste beheerder! Ik heb bijna alles over zuurdesem gelezen, maar ik begrijp het nog steeds niet. Als je de startercultuur in de koelkast zet, zal je er lang van moeten "genieten". Is het mogelijk om het zuurdeeg gewoon op tafel te bewaren, op voorwaarde dat we vrij vaak brood bakken? Immers, elke keer na de selectie van een deel van het zuurdeeg, moet je een nieuwe portie kefir en bloem toevoegen en opnieuw gisten?
beheerder
Citaat: kleine muis

Beste beheerder! Ik heb bijna alles over zuurdesem gelezen, maar ik begrijp het nog steeds niet. Als je de startercultuur in de koelkast zet, zal je er lang van moeten "genieten". Is het mogelijk om het zuurdeeg gewoon op tafel te bewaren, op voorwaarde dat we vrij vaak brood bakken? Immers, elke keer nadat u een deel van het zuurdeeg heeft geselecteerd, moet u een nieuwe portie kefir en bloem toevoegen en opnieuw gisten?

De zuurdesem moet drie dagen achter elkaar worden gevoerd voordat het deeg wordt gekneed, zodat het volledig rijpt. Het zuurdeeg is in deze periode erg actief. Als ze zonder toezicht wordt achtergelaten, kan ze weglopen voor een wandeling, dus we zetten haar in de koelkast zodat ze volwassen wordt, maar niet zo actief, het rijpingsproces gaat nog steeds door.

Het is noodzakelijk om het te doen herleven na lang staan ​​zonder eten (meer dan 3-4 weken).

Het wordt aanbevolen om de startercultuur tussen de voedingen in de koelkast te bewaren, anders zal deze bederven en volledig zuur of beschimmeld zijn.

Als zuurdesembrood vaak gebakken moet worden, start dan twee potten zuurdesem en gebruik afwisselend voer, je kunt niet constant één zuurdesem voeren - het moet 5 dagen rusten, op dit moment zijn er ook processen in gaande, het heeft honger, dus dat het na het voederen zijn kracht zal tonen waardoor het actief wordt en goed brood wordt verkregen. Een goed brood dat door constante voeding uitgeput raakt, zal geen goed brood zijn, en kan daardoor ook doodgaan.
Taty
Het was geen toeval dat ik het had over honing en zout ...
Ze worden veel gebruikt en geven goede resultaten.
En ook rast. olie. Ik denk dat koolzuur ...
Ik heb ooit gelezen over het gebruik van deze producten in rogge starters in
grootvaders boerderij voor 1910 lijkt het jaar te zijn.
Maar helaas is de almanak verloren gegaan. maar ik heb nog nooit zoiets gezien ...
Het werkt tenslotte bij het bereiden van een zuivelstartcultuur voor yoghurt (we hebben een gebruikelijke techniek in Bulgaarse dorpen). die Pokhlebkin bevestigde. Ik had er een oude kefir-gefermenteerde melk bij voor een nieuwe. Maar op de een of andere manier werd het te zuur. toegevoegde pekel. de zuurgraad nam af en na verloop van tijd veranderde het zuurdeeg en werd het yoghurt. zulke kleine witte stippen (ik weet niet meer hoe deze cultuur wordt genoemd). Daarom kan het, hoe vreemd het ook klinkt, het ook in zuurdesem zitten. mag niet vloeibaar zijn. maar het zou ook compact of pekel zijn (nou ja, het is nog steeds twijfelachtig). Welnu, honing heeft waarschijnlijk meer een positief resultaat.
Sorry. er is nog geen manier om dit te controleren
beheerder

Voor roggebrood heb je een melkzuurfactor nodig, daarom worden azijn en dergelijke aan het deeg toegevoegd.
Dit is al vele malen geschreven op het forum en in broodrecepten - lees het.

Er zijn veel starterculturen en recepten - experimenteer
Taty
Beheerder als je geen last bent, help me dan te begrijpen wat er is gebeurd ..
Ik heb een zuurdesem gemaakt volgens jouw recept. waar met zelfgemaakte yoghurt. alles was zoals je hebt beschreven. Brood van 400 g bloem kwam uit de emmer. ei van 350 gr, ik ben moe van het terugduwen (er was geen tijd om in de oven te doen). daarna had ik na een maand beginnerscultuur veel werk te doen. Ik ben het 5-6 dagen vergeten
over zuurdeeg. Toen werd ontdekt dat al het zuurdesemmeel boven de vloeistof uitstak en een dichte massa vormde die leek op een parketpatroon. rook naar een noot-lekker. en toen ze zich bewoog. toen had de vloeistof een alcoholische geur. Ik heb alles weggegooid. en nu denk ik dat het deeg ruikt. wat van boven kwam was aangenaam. misschien had ik moeten proberen erop te bakken.
Ik denk erover om het zuurdeeg opnieuw te maken. wat te doen als dit opnieuw gebeurt. Jouw mening......
* ... Een ander ding. dat we nu pas over zuurdesem leerden, toen we ongeduldig waren om met brood bezig te zijn, en we echt het pad willen gaan om de fiets zelf uit te vinden. * ...
Rustieke kachel
Nou, ik besloot het voorgerecht bij Romina te "zwaaien".
Admin, hartelijk dank voor de gedetailleerde informatie !!!

Gisteren, na de eerste experimenten met bakken, heb ik het in de koelkast gezet. Het was ongeveer 3 centimeter vanaf de onderkant van het blik. Tegen de avond keek ik per ongeluk - en ze was bijna uit de pot. En het is in de koelkast
Nu kun je een paar dagen het huis niet uit, het blijkt dat je naar het zuurdeeg moet kijken))
Vertel me wanneer ze moet "kalmeren" en rustig op het juiste moment moet wachten ??

Wat betreft bakken: Darnitsky deed het van Fugaski, verving een deel van het water door 80 ml zuurdesem, terwijl de gist met een kwart lepel werd verminderd. Het brood werd erger. Blijkbaar vanwege het feit dat het zuurdeeg nog jong is en ik het niet genoeg tijd heb gegeven - volgens het standaard roggeprogramma.
Om te proeven - het brood is een beetje anders, maar ik kan het verschil niet formuleren (daarvoor bakte ik met agram).
beheerder

Rustig aan! De zuurdesem heeft zijn eigen "programma" - drie keer voeren en tillen, dan scherp zakt en gaat dan rusten. Ik bewaar het in een plastic pot met een strak deksel en in de koelkast.
Taty
Ik heb het zuurdeeg weer toegevoegd. na narine + hr bloem
(ziet eruit als een geschild 🔗)
+ een snufje zout (om overtollig narinezuur te verwijderen) + 1 theelepel honing
consistentie - dikke zure room.
na 12 uur veranderde ze het zuurdeeg in een dikke staat (zacht deeg) en verving ze het zuivelproduct door water.
vandaag is de 4e dag. Ik voed na 12 uur met water en een deel met tarwemeel. het tweede deel - water en roggemeel
De eerste - met tarwemeel na het voeren, neemt in 4 uur 3,5 keer toe in volume. het tweede deel op hw bloem_ gedurende 4 uur, 2,5 keer. Verder is het ferment tijdens de groei zuurdesem. en hw groeit nog steeds.
Ze bevinden zich in een kamer met een temperatuur van ongeveer 23-25 ​​C.
De geur veranderde van gist. zuur tot appel (rogge) en zachte melk (tarwe)
De opkomst van een dikke startercultuur wordt in de tijd verlengd tot 3-4 uur in vergelijking met een vloeibare. voor het eerst door mij gekookt (groeide sneller en viel toen af)
Wat ik lekker vond - de smaak van het zuurdeeg is licht zuur (rogge). bijna neutrale gist (tarwe)
We moeten beslissen over bakken ...... de verhoudingen van de test werden vriendelijk voorgesteld door Admin, maar ik weet niet hoe lang ik de test voor groei moet geven. vooral op gezuurde gist ..
Denk je dat een rijpe chef-kok zuurdeeg kan zijn?
Als de moderator en de auteur van het onderwerp (allemaal in de persoon van Admin) het bericht niet nodig vinden. alstublieft verwijderen.
beheerder

Oh, de vlag van de experimentatoren in jouw handen

Vergeet niet uw ervaring te delen
Taty
Bedankt. Ik zal proberen een foto te maken en te laten zien ...
Je geeft altijd meer informatie. goed gedaan. hoog oh houd de lat
Toen ik de vraag stelde over 166%. Ik bedoelde gewoon
🔗
Je hebt in het algemeen meer informatie toegevoegd. het is waardevol voor mij (het is gemakkelijker voor mij) .....
beheerder
Citaat: taty

Bedankt. Ik zal proberen een foto te maken en te laten zien ...
Je geeft altijd meer informatie. goed gedaan. hoog oh houd de lat
Toen ik de vraag stelde over 166%. Ik bedoelde gewoon
🔗
Je hebt in het algemeen meer informatie toegevoegd. het is waardevol voor mij (het is gemakkelijker voor mij) .....

Bedankt voor de vriendelijke woorden!
Niseema
om 17.00 uur kefir zuurdesem gedaan, en nu, om 21.00 uur is het bijna verviervoudigd en wat ermee te doen ??? wachten tot de ochtend? Ik ben bang dat het eruit zal komen ... Kan ik bloem toevoegen en het dikker mengen?
beheerder
Citaat: Niseema

om 17.00 uur kefir zuurdesem gedaan, en nu, om 21.00 uur is het bijna verviervoudigd en wat ermee te doen ??? wachten tot de ochtend? Ik ben bang dat het eruit zal komen ... Kan ik bloem toevoegen en het dikker mengen?

Dus je legt uit - is dit de eerste fase van zuurdesem of de eerste voeding?

Niseema
Eindelijk de eerste etappe !!!! Ik heb kefir gewetensvol kitty voor 2 dagen, bedekt met een film, afgepeld, ik vulde het met roggemeel tot de dikte van vloeibare zure room, en nu ging ik de ketel op - en daar zwol het zuurdesem twee keer
beheerder
Citaat: Niseema

Eerste !!!! Ik heb kefir gewetensvol kitty voor 2 dagen, bedekt met een film, afgepeld, ik vulde het met roggemeel tot de dikte van vloeibare zure room, en nu ging ik de ketel op - en daar zwol het zuurdesem twee keer

Doop (roer) het voorgerecht, doe de gerechten in de zak en zet je waren in de koelkast. Na een dag opnieuw voeren en opnieuw roeren en een nacht in de koelkast zetten. En dus drie keer achter elkaar. Op de vierde dag hoeft u niet te voeren (slechts 3 voedingen!), En uiterlijk 12-14 uur na de laatste voeding kunt u het gebruiken om te bakken. Laat ongeveer 100 ml van de startercultuur op het spoor van de topdressing staan, doe in een pot met deksel en bewaar in de koelkast.
Zie mijn werk aan het begin van de branch voor meer details. Lees de ontwikkelingen van de leden van het forum. Zie ook het onderwerp "Uteriene startercultuur"

Succes!
Niseema
Admin, bedankt! En toen was ik zelfs in de war door zo'n kefir-behendigheid ...
RybkA
beheerder, verlicht alstublieft, het zuurdeeg heeft ongeveer 10 dagen in de koelkast gelegen. Het steeg eerst een beetje, maar nu begon het te exfoliëren.Wat ermee te doen? Gaat het een uur slecht?
beheerder
Citaat: RybkA

beheerder, verlicht alstublieft, het zuurdeeg heeft ongeveer 10 dagen in de koelkast gelegen. Het steeg eerst een beetje, maar nu begon het te exfoliëren.Wat ermee te doen? Gaat het een uur slecht?

Het zuurdeeg is bedoeld om er brood mee te bakken. hiervoor moet het periodiek worden gevoerd - eens per 5-7-10 dagen. Dan zal ze sterk en actief zijn.
Als het lange tijd niet wordt gevoerd, kan het doodgaan.
Hoewel het 20 dagen duurde zonder eten, werd het veroorzaakt door de verhuizing en het onvermogen om ermee om te gaan.
Nog een opmerking - na zo'n lange tijd en inactiviteit, moet het zuurdeeg opnieuw worden geleerd actief en stabiel te zijn, zoals de eerste keer.
RybkA
Ik begrijp het, bedankt, beheerder... Ik denk dat ik een tijdje afscheid van haar zal moeten nemen en dan een nieuwe zal laten groeien.
Taty
zet een vloeibare startercultuur van rogge-gefermenteerde melk. vervolgens overgebracht naar een dikke tarwe. Zuurdesem op de tweede dag van het bestaan


IMG_1203.jpg
Kefir-startercultuur door Admin
Taty
zuurdeeg op de derde dag

IMG_1223.jpg
Kefir-startercultuur door Admin
IMG_1254.jpg
Kefir-startercultuur door Admin
Taty
Kneed het deeg in hb
uit 160 g zuurdesem. 50 g roggemeel. 50 g havermeel. 100 g water
vertrokken voor een paar uur

IMG_1257.jpg
Kefir-startercultuur door Admin
Taty
Daarna voegde ze 200 g tarwemeel toe. 100 g water. 1/2 theel. Zout. 1 theel. Plantaardige olie
zet een modus aan met een grote batch en 80 minuten van de eerste stijging
Ik besloot te kijken of het deeg zonder gist na het kneden zal rijzen
(voor kenwood is het solide 10-15 seconden)
in 80 minuten was de stijging 8 cm. Na het kneden in 2 uur was de stijging slechts 7 cm. Zo kwam het brood eruit. een uur gebakken. zet af in een warme oven.
rogge en havermout gemengd om de zuurdesem te testen
De smaak van het brood is heel licht zuur en een soort boterachtig (mogelijk van havermeel)

IMG_1259.jpg
Kefir-startercultuur door Admin
IMG_1265.jpg
Kefir-startercultuur door Admin
Taty
zo kwam het brood eruit
160 g dik zuurdesem (tarwe)
50 g roggemeel
50 g havermout
200 g tarwe
200 g waterzout en een beetje plantaardige olie na één training
onverzadigd. gebakken. bl single. de bovenkant is in scheuren. Erg bleek.
de kruimel brokkelt niet af. in tegenstelling tot de korst.
gewicht na 1 uur afkoelen - 585 gram
Over het algemeen kun je helemaal zonder gist bakken. Ik denk zonder deeg. zonder aarzeling
beheerder

De bovenkant is natuurlijk lelijk en de kruimel is erg poreus

We werken aan verdere experimenten
Rustieke kachel
Meisjes,
Ik vraag uw mening en advies.

Ik probeerde Darnitsky van de fugasca te bakken op kefir-zuurdesem.

Het originele recept (vaak geprobeerd) is:
gist - 1,25 u. l.
Roggemeel -150g
tarwe - 250 g
zout - 1 theelepel.
suiker-1 s. l.
rast. olie - 2 el. l.
mout - 1 eetl l.
agram - 1 eetl. l.
water - 300 ml.
Dus wat heb ik gedaan?.
Begon binnen twee dagen de zuurdesem te voeren. Op de dag van bakken was het gewoon reactief.
Gist en agram uit het recept verwijderd,
in plaats van water - 300 ml startercultuur + 100 ml water.
Het deeg werd gekneed met Pelmeni 20min + 10min (totaal een half uur). Het deeg was zoals Admin schreef: in het begin was het een behoorlijk behoorlijk broodje, na 20 minuten kneden - wat plakkerige dikke maden) Dat wil zeggen, alles was volgens plan.
Toen zette ze het fornuis uit en liet het deeg naar boven komen. Het kwam rond 9 uur op, waarna ze de gebakjes aanbracht.

Wat is er gebeurd:
Het brood is erg laag (slechts 7 cm) en plat. De korst lijkt op gebakken klei, smaakloos. Op de snee - de geur van puree. De kruim is zwaar, ziet er vochtig uit en voelt normaal gebakken aan.
Het hele brood moest op crackers worden gedaan.

Wat kan er mis zijn?
Het deeg wordt perfect gekneed.
Het zuurdeeg was erg actief, het rook normaal, een beetje zuur.
Zou ze kunnen gisten en vallen?


beheerder
"Op de snee - de geur van puree. De kruimel is zwaar, ogenschijnlijk vochtig, bij aanraking - normaal gebakken."

de geur van puree, het deeg fermenteerde en verloor zijn liftkracht.
Alexandra
Landelijke kachel,

Als je het deeg 9 uur hebt laten staan, dan is dit teveel.

Hier zijn foto's en recepten van mijn zuurdesembrood zonder gist
https://Mcooker-nln.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3204.0
https://Mcooker-nln.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3205.0

Ze bleven na slechts 7 uur kneden staan.
Probeer niet langer dan 7 uur te blijven staan.

Neem gewoon 400 ml startercultuur en 1/4 kopje water

Alle recepten

© Mcooker: beste recepten.

Sitemap

We raden je aan om te lezen:

Selectie en bediening van broodbakmachines