fugaska
Ass
Goedendag, beste bakkers!

Sinds enkele dagen kies ik een broodmachine voor mijn vrouw en heb ik daardoor mijn keuze tussen Panas 255 (254) en Kenwood 450 beperkt.
Een belangrijke factor voor mij is de "sandwichgeschiktheid" van het resulterende brood. Mijn zus heeft HP LG, en haar brood blijkt erg kruimelig te zijn, "ruig" wanneer het wordt gesneden, en ongeschikt voor sandwiches, zij het smakelijk.
Ik las in deze thread dat, als alle andere dingen gelijk zijn, in Panas het volume van een brood groter is dan in Kenwood, waaruit ik concludeer dat de dichtheid ervan kleiner is.
Is het echt?
En wat is de algemene "sandwichgeschiktheid" van brood van deze CP's?

Tot nu toe neig ik meer naar Panas 254, maar deze factor kan de schaal doen doorslaan in het voordeel van Kenwood ...

Alvast bedankt voor uw antwoord!
Rina
Ass, "sandwichgeschiktheid" zal niet moeten worden bereikt door een soort broodbakmachine te kiezen, maar door ingrediënten, recepten en vaardigheden voor het maken van deeg met bepaalde eigenschappen.
Bijvoorbeeld:
1. maak het deeg een beetje dichter (d.w.z. iets minder vloeibaar),
2. voeg zure ingrediënten (azijn, zuurdeeg, wei) toe aan het deeg,
3. eiwit toevoegen aan het deeg (gluten, dezelfde wei)
enzovoort.

Lees dus niet alleen over de kenmerken van dit of dat model, maar ook over hoe je dit of dat brood kookt, "The Tale of the Kolobok", ..., in de sectie "Basisprincipes van bakken".
Ass
Citaat: Rina72

Ass, "sandwichgeschiktheid" zal niet moeten worden bereikt door een soort broodbakmachine te kiezen, maar door ingrediënten, recepten en vaardigheden voor het maken van deeg met bepaalde eigenschappen.
...

Bedankt voor de snelle reactie!
Het is begrijpelijk dat je moet experimenteren met recepten. Maar ik denk niet dat we snel met experimenten zullen beginnen, en we zijn geïnteresseerd in standaardrecepten / -modi - hoe doen ze het hiermee?
Rina
Ik ben bang dat ik zal moeten experimenteren, ook met de ingrediënten. Zelfs met vergelijkbare recepten, met dezelfde broodbakmachines en programma's, kan het brood verschillen.

Ik heb al meer dan eens geschreven dat ik een bepaalde dichtheid, "rubberachtigheid" van brood (dat wil zeggen, precies wat een sandwich-geschiktheid is) heb bereikt door wat ik in het vorige bericht heb genoemd.
In het standaardrecept heb ik droge gist vervangen door levende gist, 10-20 g appelcider (natuurlijk!) Azijn toegevoegd of bijna al het water vervangen door wei (zuur genoeg, d.w.z. zuur plus eiwit). Bij het kneden van het deeg zorg ik ervoor dat het broodje een beetje (maar net iets) dichter is dan normaal beschreven (ze worden geleid door de oorlel) en krijg het gewenste brood. Toen ik kookte volgens het standaardrecept (uit de instructies), dan bleek mijn brood gewatteerd, klein te zijn.
Borland
Citaat: Ass

Goedendag, beste bakkers!

Sinds enkele dagen kies ik een broodmachine voor mijn vrouw en heb ik daardoor mijn keuze tussen Panas 255 (254) en Kenwood 450 beperkt.
Een belangrijke factor voor mij is de "sandwichgeschiktheid" van het resulterende brood. Mijn zus heeft HP LG, en haar brood blijkt erg kruimelig te zijn, "ruig" wanneer het wordt gesneden, en ongeschikt voor sandwiches, zij het smakelijk.
Ik las in deze thread dat, als alle andere dingen gelijk zijn, in Panas het volume van een brood groter is dan in Kenwood, waaruit ik concludeer dat de dichtheid ervan kleiner is.
Is het echt?
En wat is de algemene "sandwichgeschiktheid" van brood van deze CP's?

Tot nu toe neig ik meer naar Panas 254, maar deze factor kan de schaal doen doorslaan in het voordeel van Kenwood ...

Alvast bedankt voor uw antwoord!
dus waarom uitvinden en experimenteren? Panasonic 255 heeft een sandwichbroodmodus. dit is een normaal sandwichbrood.de waarheid is naar Russische maatstaven maar een beetje zacht.
Rina
Borland, is al meerdere keren besproken. De modus "sandwichbrood", "Italiaans" is in de Europese versies van Panasonic. De modellen voor de CIS hebben deze modi niet.
Vert0let
Citaat: Vanya28
lena18janv, deze twee ovens zijn goed, betrouwbaar, * lijken erg op elkaar *, bakken beide broden perfect.
Gesprekken die lekkerder zijn, zijn subjectief en hebben niet veel basis ...
De mechanica en de emmer, inclusief die van Panasonic, zijn eleganter gemaakt.
Functioneel is Panasonic Kenwood tegenwoordig inferieur.
In termen van betrouwbaarheid, volgens de materialen van het forum van vandaag, fluctueert de kom. Er zijn geen duidelijke problemen met deze kachels.
Het is moeilijk kiezen. Zet je schrap.
De beschikbaarheid van service en iets persoonlijks in de kachel kan de weegschaal doen doorslaan.
Vanya28, bedankt voor je berichten en uitleg, ze leken me het meest objectief. Ik heb de hele thread gelezen. Ik ben al moe. Nu word ik, net als vele anderen, gekweld door een keuze. Het feit is dat de ervaring van het gebruik van Panasonic
255 Dat heb ik al, twee jaar geleden kocht ik zo'n schoonmoeder. De oven is gewoon duidelijk. Funkioneel helemaal tevreden. Nu besloten mijn vrouw en ik om een ​​fornuis voor zichzelf te kopen. Ik wilde al hetzelfde bestellen, maar op het laatste moment merkte Kenwood het op. Ik wou dat ik haar niet had gezien !! We hebben een Kenwood foodprocessor die hetzelfde ontwerp heeft als deze broodbakmachine.
Daarom wilde Kenwood natuurlijk ook. Laten we proberen deze 17 pagina's samen te vatten.

1. Ontwerp en constructie. De meesten, waaronder ikzelf, geven voorrang aan Kenwood. Dit is subjectief. Maar bijna niemand zal beweren dat de behuizing van staal erger is dan wit plastic (hoewel er geen klachten zijn over de kwaliteit van plastic, is het plastic van de behuizing in de tijd dat we de schoonmoeder van Panasonic gebruiken toch geel geworden in sommige plaatsen, zelfs bruin, vooral op de plaats waar de hete lucht uitmondt, misschien is dit door onjuist onderhoud gebeurd, maar desalniettemin is staal + zwart plastic waarschijnlijk praktischer en ziet er naar mijn mening mooier uit). Kenwood heeft een kijkvenster en achtergrondverlichting. Voor velen is dit voordeel controversieel, maar ik denk dat bijna niemand het een nadeel zal noemen. Persoonlijk vind ik dat een pluspunt. Soms is het gewoon interessant om te zien wat daar aan de hand is. En soms moet u het proces beheersen. Om het temperatuurregime niet te schenden wanneer het deeg stijgt, is het veel handiger om door het raam te kijken dan om het deksel een seconde te openen en een glimp op te vangen van wat er is. Kenwood heeft ook een uitneembare dispenser, maar Panasonic niet. Kenwood heeft een soort afneembaar deksel. (Voor mij is het relevant - waarschijnlijk als iets in de vaatwasser kan worden gewassen). Kenwood heeft aanraakgevoelige bedieningselementen. Ik begrijp niet helemaal wat het is. Ik heb niet geprobeerd mezelf onder druk te zetten. Panasonic kan ze ook aanraakgevoelig noemen, want er zijn geen knoppen als zodanig, ze zitten verborgen onder de film van het bedieningspaneel. Hoewel als we kijken naar de aanraaktoetsen die werken door aanraking, en niet door op te drukken, dan is Panasonic natuurlijk niet zo.
2. Betrouwbaarheid en vakmanschap. Zoals ik het begrijp, zijn beide kachels even betrouwbaar. In de thread werd een paar keer melding gemaakt van de pech in Kenwood. Maar blijkbaar zijn dit geïsoleerde gevallen, die zeker bij Panasonic voorkomen. Over het algemeen hebben deze ovens geen specifieke zwakke punten. Overigens las ik ergens dat Panasonic over anderhalf jaar sterker begint dan nodig is om de korst te bakken. Daar ben ik het mee eens. Onze Panasonic blijkt nu, bij het plaatsen van een lichte korst, medium te zijn, met een gemiddelde - donkere, met een donkere, ik heb het niet geprobeerd, maar ik denk dat hij zelfs een beetje kan branden. Bovendien begon het brood minder te rijzen, de broden bleken niet meer zo hoog (bijna tot aan het deksel) te zijn als bij het begin van de operatie. Misschien komt dit door de slechte kwaliteit van het meel, een zak die mijn schoonvader uit het dorp heeft meegebracht en die we op de een of andere manier niet zullen opeten. Het lijkt mij iets grijzer dan het premium meel uit de winkel. Of misschien zit de reden in de thermische sensor? Nou, daar is het vies, of je moet het buigen ... Als iemand weet wat er aan de hand is, of wordt het ergens beschreven, steek dan alsjeblieft mijn neus in de schakel. Overigens ook: Panasonic is behoorlijk stoffig bij het mixen.Dat wil zeggen, meel kan uit het vat vliegen en, zich op de muren en verwarmingselementen nestelen, verbranden. Het schoonmaken van de oven is nogal problematisch. Hoewel ik nog niet heb geprobeerd schoonmaakproducten te gebruiken. Ik heb in dit opzicht geen informatie over Kenwood. Ik realiseerde me ook dat de emmer en de binnenwanden beter gemaakt zijn door Panasonic, maar dit wil niet zeggen dat Kenwood slecht is, er lijken geen klachten te zijn over de kwaliteit.
3. Service en garantieservice. Het lijkt erop dat Kenwood een jaar geleden problemen had met de garantieservice voor het 450e model, aangezien het volledig nieuw was. Maar de laatste tijd heb ik dergelijke klachten niet meer gezien. Bovendien denk ik dat er in Moskou geen problemen zullen zijn.
4. Functionaliteit en uitrusting. Hier denk ik ongetwijfeld dat de leiding voor Kenwood is. Het belangrijkste is de mogelijkheid om maximaal 5 programma's handmatig te programmeren. Qua uitrusting niets bijzonders. Panasonic heeft een speciale kamvormige schop voor roggebrood. Al ben ik herhaaldelijk vergeten de bolletjes en het roggebrood dat net zo goed in Panasonic gebakken is te wisselen met een gewone bolletje. Het lijkt erop dat je voor Kenwood nog een extra emmer met ronde bodem kunt kopen.
5. Gebruiksgemak. Kenwood probeerde het niet, maar uit de recensies realiseerde ik me dat hij iets gecompliceerder was dan Panasonic. Nou, over Panasonic: uit eigen ervaring weet ik dat het buitengewoon gemakkelijk te gebruiken is. Alles is intuïtief duidelijk. U hoeft de instructies niet eens te lezen. Erg makkelijk. Druk gewoon alle knoppen opeenvolgend van links naar rechts in. En uiteindelijk de "start" -knop.
6. En het belangrijkste: de kwaliteit van het bakken van brood. Ik ben van mening dat dit item het belangrijkste moet zijn bij het kiezen. Maar alles is hier niet zo eenvoudig. Voor zover ik begrijp, pakt het in de automatische modus in Panasonic beter uit, namelijk: het deeg stijgt hoger, het brood is meer "luchtig". Voor sommigen is dit helemaal niet eens een voordeel, omdat ze bijvoorbeeld de voorkeur geven aan minder "luchtig" brood, zodat er makkelijker boter op te smeren is. Maar toch, bij het gebruik van broodbakmachines, heerst de mening dat hoe hoger, poreuzer en "luchtiger" gewoon witbrood is, hoe beter de broodmachine zijn werk doet. De smaak van het brood is echter even goed bij Panasonic en Kenwood. Er moet bijzondere aandacht worden besteed aan stokbrood. Panasonic doet het geweldig. Kenwood kan deze taak in de automatische modus niet aan. Het brood is niet Frans. Nu roggebrood. Het is hier zelfs nog ingewikkelder. Nogmaals, Panasonic maakt uitstekend roggebrood. Alleen is het niet helemaal rogge. Ik heb geprobeerd rogge en Borodino-brood te maken van het bijgevoegde receptenboek en van de recepten die worden aangeboden door het bedrijf dat ingrediënten verkoopt in het All-Russian Exhibition Centre. Maar dit is brood met toevoeging van tarwemeel. Hier, op het forum, worden recepten voor roggebrood aangeboden, die iedereen zeer prijst. Ze zijn echter niet geschikt voor gebruik met het normale automatische roggebroodprogramma. Bij Panasonic moet je twee programma's combineren. Het is oké, maar je moet de tijd timen of de wekker zetten. Het blijkt dat je zo'n brood voor de nacht niet kunt zetten. Nu over Kenwood. Laten we de vijf handmatige programma's niet vergeten. Volgens Vanya28 kun je voor eenvoudig brood handmatig een programma voorschrijven door de deegrijstijd te verlengen en het zal niet slechter blijken dan bij Panasonic. Ik weet het niet precies, maar ik denk dat de situatie hetzelfde is met stokbrood. Als het gaat om speciale recepten voor roggebrood, wint Kenwood. Omdat je het programma weer handmatig kunt voorschrijven en het brood een nacht kunt leggen. Hoewel in feite in het stadium van het kneden van het deeg, de deelname van de bakker nog steeds nodig is om te "helpen" bij het kneden.
Oh!! Hoe ik ben verkocht! Oké, ik sluit het af.
Dus de samenvatting: voor wie uitstekend brood wil krijgen met zo min mogelijk problemen met de instellingen en programma's en die voornamelijk gaat bakken met de programma's die door de fabrikant worden aangeboden, moet je voor Panasonic kiezen. Kenwood moet worden gekozen door degenen die handmatige programma's, speciale recepten gaan gebruiken en door degenen die veel aandacht besteden aan het ontwerp. Hier. Ik heb dit allemaal geschreven op basis van persoonlijke ervaring met Panasonic sd-255 en samengevatte informatie uit deze thread. Misschien heeft hij iets verprutst. Corrigeer me als er iets is.

Persoonlijk heb ik mijn keuze gemaakt ten gunste van Kenwood. Ik zou slechts enkele punten willen verduidelijken, ik hoop dat Vanya28 of iemand anders mij zal antwoorden. Stokbrood is belangrijk voor mij (mijn vrouw vindt het heerlijk). Is het mogelijk om handmatig iets te maken dat lijkt op het stokbrood van Panasonic in Kenwood? Wat moet er precies worden veranderd om eenvoudig witbrood "luchtiger" te maken, zoals dat van Panasonic? En over het algemeen, vrienden die handmatige instellingen gebruiken, kunt u de meest succesvolle handmatige programma's voor Kenwood-450 met iedereen delen?
Ass
Citaat: Vert0let

Laten we proberen deze 17 pagina's samen te vatten.
...

Geweldige vergelijking! Ik wilde zelf zoiets schrijven, maar jij liep voor op mij ...

Ik zal hieraan toevoegen dat ik ergens heb gelezen (misschien in deze thread) dat de 255ste dispenser (bij voorkeur) moet worden gewassen na elk gebruik van de kachel, ongeacht of de dispenser zelf is gebruikt.

Ik kan zelf nog steeds niet beslissen ... Kenwood steekpenningen met ontwerp, een raam en een verwijderbare dispenser, Panas - de beste resultaten op standaardprogramma's (ik denk niet dat mijn vrouw het programmeren onder de knie zal krijgen), kwaliteit en meer toegankelijke service (op minst in ons hol) ...

En ik kan nog steeds niet beslissen of de automaat en het "roggebrood" een te hoge betaling van 1000 roebel waard zijn? Geld is niet jammer, maar wordt het echt gebruikt? Dit betekent of 255 Panas nodig is, of 254 is genoeg ...
Vanya 28
Met Frans brood, in Kenwood-450, als je het programma en recept van Panasonic gebruikt, zal het brood vergelijkbaar zijn in kwaliteit, aangezien de temperatuurregimes van deze ovens vergelijkbaar zijn.
Als iemand dat wil, is dat gemakkelijk te controleren.
Bij gewoon brood is dit al gedaan, lazen we hierboven.
Dispenser:
verwijder en was indien nodig. In Panas hebben ze het in vijf jaar één keer gewassen (pakking). Het wordt natuurlijk vies door meelstof en brandwonden, maar er kan niets aan worden gedaan.
Het is afneembaar in Kenwood, vanwege de glazen kap, en niet omdat het erg goed is (in Panas kan het trouwens ook worden verwijderd).
Ja, en het is niet erg nodig om het te verwijderen, als het brood er tijdens het bakken tegenaan rust, duidt dit alleen op een overbelasting van de vorm.
Als de camera van Panas er niet in wordt gemorst, moet hij één of twee keer per jaar worden schoongemaakt met een vochtige doek.
De kachels en Panas hebben hun presentatie in de kamer verloren en op het deksel van de achterkant is er zelfs een lichte kromtrekking op dezelfde plaats. Maar met een nauwkeurige bediening werkt alles, loopt het niet vast en breekt het niet.
Wat betreft het bakken van pure rogge in KhP, alles is hier als een witte dag.
Alles goed! Het brood is koel en gemakkelijk.
Een automatische machine in zijn pure vorm, met dit type mixer, zal niet werken.
Voeg je water toe, dan werkt de machine ook echt, maar het brood zal een zeer vochtige kruim hebben.
Wat is de basislijn.
Het duurt 20-30 minuten om bloem te leggen en te kneden, als we bakken in Kenwood of een programmeerbare oven, dan is alles automatisch, je kunt aan het werk gaan en het brood 's avonds eruit halen, het zal zweten, maar als het interfereert met het, je kunt het heel snel drogen en zonder twijfel de kwaliteit krijgen.
Als we bakken in Panasonic of Mulinex, dan moet het na het kneden binnen een uur worden overgeschakeld op bakken en dit is waar de hinderlaag ligt. Dit uur is constant niet genoeg en daarom moeten we roggebrood opgeven.

Of wees tevreden met taarten die als bedankje worden verzonden.
patrold
Relatief Frans. Uit het recept van handgemaakt brood (in Frankrijk) volgt dat het belangrijkste erin de afwezigheid van vetten is. Dientengevolge zijn Ken's regime en recept meer in overeenstemming met de ideologie van het stokbrood zelf, dat wil zeggen zonder plantaardige olie, zonder melkpoeder, met een minimale hoeveelheid suiker om een ​​korst te vormen. Hoewel je kunt proberen om op te halen in 255-modus, vergelijkbaar met Frans in Kena en bakken volgens het recept van Ken.
an_domini
Nogmaals over Frans. Panas heeft een ander tijd- en temperatuurprogramma dan Kena. Tijd 6 uur. in Panas en een hogere baktemperatuur en geef alleen het Frans dat je nodig hebt. En bij Ken is hij gewoon niet zo. Neem een ​​recept (geen melk en suiker) uit beide ovens en plaats ze erop standaard- Franse regimes. Het resultaat is anders (al besproken), in het voordeel van Panas.
Vanya 28
Citaat: an_domini

Nogmaals over Frans ...

an_domini, niet weer over Frans, maar over het maken van dezelfde bakmodi in deze ovens, het resultaat zal vergelijkbaar zijn.
an_domini
Vanya 28 , weer vijfentwintig. Dezelfde modi zijn in dezelfde HP. Nou, dat kun je niet doen. De baktemperatuur van Ken is lager in stand 14 dan in het Frans in Panas. Programmeer daarom, programmeer niet, absoluut hetzelfde kan niet worden gedaan.
Nou, ik begrijp je koppigheid niet, ik heb zelf deze twee kachels, nou, het heeft geen zin als ik fouten zoek in mijn eigen Ken. En over hoe je iets kunt bedenken, dit is een ander onderwerp - over persoonlijke vaardigheid, ik heb je een beetje bedankt voor dergelijke ambities.
Laatste keer: het is correct om twee HP's te vergelijken als brood voor hen volgens hetzelfde recept wordt gebakken standaard- programma's. Anders zal er niet worden vergeleken met wat er in de productie van hun producenten is inbegrepen, maar met de vaardigheden van bakkers.
Vanya 28
Laat je lachen!
Mogelijkheid tot programmeren, en zelfs maar liefst 5 keer! Kun je je voorstellen? Het is precies vastgelegd door de fabrikant Kenwood-450, ik ben het echt met je eens dat het vriendelijk wordt gebruikt in deze broodbakmachine en in volledige harmonie met zijn mogelijkheden!
Ik noem ook de Franse korst.
De temperatuur van suikerkaramelisatie begint al vanaf 130C, in elke CP is deze indicator, bij het bakken van brood en voor het verkrijgen van een korst, aanzienlijk hoger.
Het verschil in de spreiding van temperatuursensoren wordt gemakkelijk geëgaliseerd door een paar minuten broodbaksel toe te voegen, wat niet zo significant kan worden opgevat.
patrold
an_domini [/ kleur]
Het is misschien als een laatste experiment om het Franse recept van Ken te bakken, maar dan in Pan's Franse modus. Dan heeft het de juiste korst en samenstelling. En het zal mogelijk zijn om te vergelijken met native Panasonic.
Vert0let
Citaat: Ass

... de 255 dispenser moet (bij voorkeur) worden gewassen na elk gebruik van de kachel, ongeacht of de dispenser zelf is gebruikt.
Dat zou ik niet zeggen. het is beslist niet nodig om het elke keer te wassen. afnemen met een vochtige doek, als er meel in komt tijdens het kneden, evenals het hele binnenoppervlak van de kachel, is dit wenselijk. maar dit is helemaal geen probleem, het is in een oogwenk gedaan, met één gebaar

Citaat: Ass

Ik kan zelf nog steeds niet beslissen ... Kenwood steekpenningen met ontwerp, een venster en een verwijderbare dispenser, Panas - de beste resultaten op standaardprogramma's (ik denk niet dat mijn vrouw het programmeren onder de knie zal krijgen), kwaliteit en meer toegankelijke service (op minst in ons hol) ...
het lijkt mij dat de uitneembare dispenser geen enkele rol speelt. bij Panasonic heb ik in ieder geval nooit de wens gehad om het uit te doen.
Panas heeft betere resultaten op sommige standaardprogramma's. en mijn vrouw hoeft het programmeren in Kenwood niet onder de knie te krijgen. als ik het goed begrijp, moet het programma één keer worden ingevoerd (u kunt dit zelf doen), en het vervolgens als standaardprogramma gebruiken. en dergelijke programma's kunnen 5. worden geïntroduceerd en desgewenst in de loop van de tijd worden verbeterd.
de kwaliteit van beide HP's is niet slecht. en de service is er of niet, als het gaat om garantieservice. Als u een defect apparaat onder garantie aan het servicecentrum overhandigt, laat u het repareren, of zij nemen een besluit over de onmogelijkheid van reparatie en de winkel zal uw geld teruggeven.
Citaat: Ass

En ik kan nog steeds niet beslissen of de automaat en het "roggebrood" een te hoge betaling van 1000 roebel waard zijn? Geld is niet jammer, maar wordt het echt gebruikt? Dit betekent of 255 Panas nodig is, of 254 is genoeg ...
bakt u brood op standaardprogramma's, dan kosten de automatische dispenser en het "roggebrood" -programma zeker een verschil van 1000 roebel. over de dispenser - het bespaart u tijd. als je brood wilt bakken met rozijnen, of kaas, of salami, of uien, of ... je hoeft niet bij de HP te zitten en te wachten tot hij piept om de ingrediënten daarheen te gooien. hoewel sommige mensen alle ingrediënten samen met de bloem toevoegen, maar ik denk dat dit niet het beste effect heeft op het rijzen van het deeg. We zetten HP meestal op de timer zodat het brood 's ochtends wordt gebakken of als we thuiskomen van het werk. zo blijkt dat het alleen in het weekend mogelijk zal zijn om brood met rozijnen ed te bakken zonder automatische dispenser. Ik zal niet zeggen dat we deze functie de hele tijd gebruiken, maar ik vind het handig.
het roggebroodprogramma is ook noodzakelijk als je rogge-tarwebrood uit het receptenboek gaat bakken. het brood is uitstekend, we vinden het erg lekker. Ik weet echt niet waar je alle benodigde ingrediënten in Omsk kunt vinden. Ik stuurde de ingrediënten naar mijn vrienden in Chelyabinsk, maar op de een of andere manier werkte het niet zo goed in de 254-oven zonder het roggebroodprogramma.

Citaat: patrold

Relatief Frans. Uit het recept van handgemaakt brood (in Frankrijk) volgt dat het belangrijkste erin de afwezigheid van vetten is. Dientengevolge sluiten het regime en het recept van Ken meer aan bij de ideologie van het stokbrood zelf, dat wil zeggen zonder plantaardige olie, zonder melkpoeder, met een minimale hoeveelheid suiker om een ​​korst te vormen. Hoewel je kunt proberen op te halen in de 255-modus, vergelijkbaar met Frans in Kena en bakken volgens het recept van Ken.
Ik heb het waarschijnlijk niet helemaal goed gezegd. Mijn vrouw houdt precies van "Frans brood, dat Panasonic maakt in 6 uur. Kenwood's programma is veel korter en het brood werkt niet zo. Ik lees dit in de recensies. Hoewel ik denk dat Kenwood's recept meer aansluit bij het originele Franse brood, omdat dergelijk brood sneller gemaakt moet worden dan normaal (maar het wordt ook snel oud)

Citaat: an_domini

in Panas en een hogere baktemperatuur en ze geven precies het Frans dat je nodig hebt ...
pardon, maar waar is de informatie over het temperatuurregime? Staan deze gegevens in de instructies? geef specifieke cijfers (temperatuur) alstublieft, dan wordt alles duidelijk.
Citaat: an_domini

De baktemperatuur van Ken is lager in stand 14 dan in het Frans in Panas. Programmeer daarom, programmeer niet, absoluut hetzelfde kan niet worden gedaan.
Het gaat dus niet om standaardprogramma's, maar om de vraag of het mogelijk is om in Kenwood ongeveer hetzelfde stokbrood te maken als in Panas. Stel je het programma zelf volledig handmatig in in Kenwood, precies hetzelfde als vastgelegd in Panasonic in het "French Bread" programma? Ga je nog steeds niet werken?
Vanya 28
Het zal natuurlijk werken, who cares waar de oven is. Wat zit er in een broodbakmachine, wat zit er niet in een broodbakmachine, onder vergelijkbare omstandigheden, een vergelijkbaar resultaat.
De baktemperatuur voor alle ovens ligt in het bereik van 170-180C, we zullen het niet hebben over de gelijkmatigheid van de verdeling, een aantal ovens heeft hier last van, sommige DeLonghi-modellen in het bijzonder.
Vert0let
Dus kocht ik gisteren een Kenwood bm450. Betaald in Moskou 5650r. Nu kan ik eindelijk de kachels "live" vergelijken.
Eerste indruk:
het belangrijkste: de grootte van de kachel is groter dan ik dacht. Ik zag haar alleen op de foto en stelde me voor dat ze kleiner was. Welnu, ik heb genoeg ruimte in de keuken, en voor degenen die weinig ruimte hebben, zal ik zeggen dat Panasonic minder ruimte zal innemen, omdat het meer langwerpig is in hoogte en diepte, en Kenwood breder. maar je kunt iets op de platte bovenkant van de Kenwood plaatsen (bijvoorbeeld een schaal)
het ontwerp is zoals verwacht niet te prijzen. ziet er heel persoonlijk uit. over de bouwkwaliteit - er is één nadeel. de opening (opening) tussen de kap en het bedieningspaneel bij mijn kachel wordt breder naar voren toe. Na wat nauwkeuriger te hebben gekeken, kwam ik tot de conclusie dat het deksel waterpas is en dat het bedieningspaneel enigszins scheef staat. en het lijkt onmogelijk om het te repareren. als een kleinigheid, maar onaangenaam.
nu over het kijkvenster en de achtergrondverlichting. er is geen raam als zodanig. er zijn drie smalle transparante strepen in het zwarte glas van het deksel. er doorheen kijken is erg lastig. Je kunt de bun natuurlijk besturen door de achtergrondverlichting aan te zetten, maar deze strips zijn te smal.
De camera en emmer van Kenwood zijn eenvoudiger dan die van Panasonic. gemaakt van dun metaal. Panasonic heeft een veel betere kwaliteit, waarschijnlijk in vorm gegoten. en Kenwood lijkt eruit te zijn gedrukt. en de hoes van de camera en de emmer van Panasonic is subjectief gezien beter.
gisteravond probeerde ik het eerste brood te bakken. er waren enige twijfels, aangezien het al behoorlijk laat was, en ik bracht de kachel van de straat. ze bleef een tijdje staan, maar het was nog steeds koud. en ik schonk koud water uit de kraan. Ik was bang dat het deeg niet zou rijzen ...
maar ik zal het je in volgorde vertellen.
om te gaan met het beheer van de arbeid was dat niet. Ik begreep alles in een keer na het lezen van de instructies. maar ik moet zeggen dat het niet gemakkelijk zal zijn om erachter te komen zonder de instructies te lezen.Dit betekent dat de bedieningselementen van Panasonic eenvoudiger, extreem eenvoudig zijn en dat alles intuïtief duidelijk is, zonder instructies. Het scherm van Kenwood is gemarkeerd, wat handiger is dan dat van Panasonic, maar het programma wordt weergegeven in cijfers (programmanummer) en als je ze niet allemaal uit je hoofd kunt onthouden, moet je in het boek kijken, en in Panasonic het programma namen worden aan de zijkant van het scherm geschreven en de geselecteerde wordt aangegeven door een driehoek. Kenwood heeft indicatoren voor de fasen van het programma (kneden, smeren, bakken, etc.), maar Panasonic niet.
Over het algemeen schonk ik de ingrediënten precies volgens de instructies (met uitzondering van water. Ik had kamertemperatuur nodig, ik schonk uit de kraan). er zitten trouwens geen recepten in de ovenset. er zijn drie receptenboeken, maar ze zijn allemaal in andere talen. dat wil zeggen, er is geen Russisch, en vooral: er is geen Engels (internationaal). Ik kan niet in andere talen lezen. de dichter moest tevreden zijn met een eenvoudig broodrecept uit de zwart-witinstructies. hoewel ik thuis geen melkpoeder uit het recept vond, heb ik het vervangen door dezelfde hoeveelheid bloem. Ik ga nu op zoek naar recepten in het Russisch, of vertaal mezelf. Panasonic heeft trouwens een verzameling recepten in het Russisch. en er zijn geen fouten in de instructies zoals Kenwood.
Ik koos een lichte korst, een klein brood en drukte op START. Ik was blij dat de batch meteen begon. de resterende tijd is 3 uur (ik weet het niet precies, 2:57 chtoli, het hangt ook af van de grootte van het brood). Bij Pansonik begint het mixen niet meteen, eerst staat de oven gewoon (egaliseert de temperatuur). De baktijd van gewoon brood bij Panasonic is 4 uur, ongeacht de grootte en kleur van de korst. Niet tevreden met het lawaai van het werk. In vergelijking met Panasonic werkt Kenwood als een tractor. Toen ze het deeg aan het kneden was, kon ik niet horen of de afzuigkap in de keuken werkte (en hij werkte), wat behoorlijk luid werkt. Panasonic kneedt veel stiller. Je kunt alleen horen hoe de scapula de knot slaat, de motor is bijna onhoorbaar.
In Kenwood kunt u op elk moment de achtergrondverlichting inschakelen en kijken wat daar gebeurt. Het enige, zoals ik hierboven al schreef, is buitengewoon onhandig om door smalle stroken te kijken.

Kort gezegd: na drie uur haalde ik een heerlijk luchtig witbrood uit de oven. Het deeg steeg goed. Het brood was ook goed gebakken. De korst, zoals ik had besteld, is licht en dun (mijn vrouw zei dat ze helemaal bleek was, maar ik vind het lekkerder). De smaak en kwaliteit van het brood is uitstekend, niet slechter dan die van Panasonic. Alleen lijkt het mij dat het brood van Kenwood niet zo poreus is als van Panasonic. Hoewel de recepten iets anders zijn. (Ik zal moeten proberen om het te maken met hetzelfde recept en met dezelfde programma's). Ik hield weer meer van dit minder poreuze brood. En ik kon niet zo'n lichte korst bereiken in Panasonic. Maar dit is zo iemand als ... Over het algemeen is het brood super.

Conclusie: ik ben blij met de kachel. Het grootste nadeel is dat het luidruchtig is tijdens het mixen. De rest zijn kleine dingen. Maar er zijn ook veel voordelen. Eenvoudig brood bakt geweldig, ziet er geweldig uit.
Ik denk dat deze recensie geen antwoord geeft op de vraag welke oven je moet kiezen. Beide kachels zijn geweldig. Kies voor jezelf. Voorlopig zal ik de rest van de recepten vertalen en de recepten van het forum proberen. Afmelden.
an_domini
Citaat: Vert0let

het programma wordt weergegeven in cijfers (programmanummer) en als je ze niet allemaal uit je hoofd kunt onthouden, moet je even in het boek kijken
Kijk in de doos of tussen de pagina's van de instructies, er moet een speciale sticker zijn met de woorden van de programma's in het Russisch. Je moet het op het deksel van Ken plakken en je hebt altijd de nummers en namen van de programma's voor je ogen.
Vert0let
Ja, er zijn zulke stickers. Verschillende talen. Ik wil ze gewoon niet op het fornuis lijmen - bederf het uitzicht.
Rem
1. Brood in panasonic is poreuzer, denk ik vanwege de temperatuurveroudering, maar er kan nog een andere reden zijn. Zet in kenwood de rijskast langer, de gist zal de poriën vergroten
2. De winkel is verplicht voor een vertaling van instructies en recepten te zorgen
3. Het lijkt erop dat je onofficieel hebt geïmporteerd, zoals mijn Delonghi (zelfs geen Engels)
tanya123
Vert0let
er zijn drie receptenboeken, maar ze zijn allemaal in andere talen. dat wil zeggen, er is geen Russisch
Gefeliciteerd met uw aankoop, ik heb alleen een vraag;
1 - waar heb je deze kachel voor dat soort geld gevonden?
2-Hoe is er geen receptenboek in het Russisch?
Ik heb het zelf alleen op zaterdag gekocht, dus ik heb een complete set literatuur bij mijn kachel, ik heb precies hetzelfde kleurenboekje in het Russisch.
Vert0let
Citaat: Rem

1. Brood in panasonic is poreuzer, denk ik vanwege de temperatuurveroudering, maar er kan nog een andere reden zijn. Zet in kenwood de rijskast langer, de gist zal de poriën vergroten
2. De winkel is verplicht voor een vertaling van instructies en recepten te zorgen
3. Het lijkt erop dat je onofficieel hebt geïmporteerd, zoals mijn Delonghi (zelfs geen Engels)
1 Ja, dat denk ik ook, maar zoals ik al schreef, vind ik het beter
2. Bedankt voor het advies, maar het duurt langer om in de winkel te komen. Ik doorzocht het forum en vond links naar een receptenboek in het Russisch. al gedownload
3. Nou, blijkbaar wel. maar ze gaven me een garantie. en het zegel sloeg. dus ik ben niet beledigd
Citaat: tanya123

Gefeliciteerd met uw aankoop, ik heb alleen een vraag;
1 - waar heb je deze kachel voor dat soort geld gevonden?
2-Hoe is er geen receptenboek in het Russisch?
Ik heb het zelf alleen op zaterdag gekocht, dus mijn kachel heeft een complete set literatuur, ik heb precies hetzelfde kleurenboekje in het Russisch.
bedankt voor de felicitaties
1 - hier kunt u, net als een link, niet naar winkels schrijven .. dit is een online winkel met de mogelijkheid om zelf op te halen. ikskom-huis. en doe gewoon price_ru om u te helpen
2 - na het lezen van het forum, realiseerde ik me dat velen die deze kachel kochten, geen recepten in het Russisch hebben. aardige mensen geven links. Ik heb het al gedownload, ik zal het morgen afdrukken
Girulka
Citaat: Vert0let


.......... na het lezen van het forum, realiseerde ik me dat velen die deze kachel kochten, geen recepten in het Russisch hebben. aardige mensen geven links. Ik heb het al gedownload, ik zal het morgen afdrukken .......

Link naar Russische recepten van Kenwood naar de studio !!!! PLIZ! (Ik heb echt bijna alles uit een Italiaans boek vertaald, maar toch)
Vanya 28
Citaat: ZHIRULKA

Link naar Russische recepten van Kenwood naar de studio !!!! PLIZ! (Ik heb echt bijna alles uit een Italiaans boek vertaald, maar toch)
Alstublieft!
https://Mcooker-nln.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=8408.0
pchelka
Is de coating van de pan voor het kneden van deeg bij Panasonic betrouwbaar (als er teflon wordt bekrast, is het immers schadelijk om het verder te gebruiken)?
Vanya 28
Citaat: pchelka

Is de coating van de pan voor het kneden van deeg in Panasonic betrouwbaar ...
Zeer betrouwbaar. Je doet alles met plastic spatels en er zullen geen problemen zijn.
pchelka
Dankje voor het antwoord. Maar zal er geen verbranding zijn met zoete gebakjes?
Vanya 28
Verbrandt niet teveel!
Bakkerijmuffins te koop, kijk hoe donker ze zijn. Suiker begint al bij 130C donker te worden.
pchelka
Toen ik zoete taarten aan het bakken was op een tefal bakplaat. Ik heb het verpest. maar hier is het waarschijnlijk anders. Bedankt.
9oksana 9
Ze zeggen dat een ronde vorm kan worden gekocht voor VM450 ...
Heeft iemand het al in de uitverkoop gezien ???
Rina
Oksana, schrijf in ieder geval waar je vandaan komt.
In Kiev zag ik bijvoorbeeld voor het nieuwe jaar een ronde vorm voor kenwoods in MegaMax. Velen gaan naar erkende centra.
9oksana 9
Ik kom uit Odessa, in Megamax zag ik ook ronde vormen voor VM350 en VM250,256. Op de officiële website van Kenwood zag ik informatie over wat de formulieren voor VM450 zullen zijn
Rina
hmm. Het leek me dat ik ergens las dat de vorm voor 350 en 450 hetzelfde is.
Lana
Citaat: Danik51

Met Kenwood Vm450 maak je alle recepten, er is een achtergrondverlichting, een uitneembare dispenser, een kijkvenster en 1 uur sneller brood bakken in Panas.
Danik 51
Schrijf in uw profiel het merk en model van uw HP. Dit is een verzoek op de site aan alle forumgebruikers.
Je kent niet alle mogelijkheden van Panasonic, aangezien je oppervlakkig bekend bent met deze HP, heb je er niet eens mee gecommuniceerd. Ik zal antwoorden dat ik ervan op de hoogte ben uit uw opmerkingen. Het is noodzakelijk om te adviseren over uw HP, toen ik er een jaar aan werkte.
Veel eigenaren van Panasonic zullen je vertellen dat uitstekend tarwebrood (smaak en kwaliteit waar dit specifieke merk van HP bekend om staat) in 3 uur en 10 minuten gebakken kan worden. Weet u hiervan? Je weet nog steeds niet veel, maar je probeert te oordelen, er wordt je geen aanstoot gegeven Op deze broodbakmachine kun je het proces van het bakken van brood zo organiseren dat het een nieuw aanvullend programma wordt.
Rina
Beperk niet alles tot de kwestie van programmeerbare HP. Ik heb eerlijk gezegd dat elke strandloper zijn moeras zal prijzen, iedereen zal zijn HP prijzen (en de opmerking daarop bevestigde dit alleen maar).

Het meisje heeft een vraag over de beste kachel voor vandaag. Zoals ik uit veel recensies op het forum zie, is Panasonic een van de meest betrouwbare (en zeker niet klachten over een of andere storing), maar het vereist een zeker begrip van de functies ervan.

Nogmaals: als je een puur automatische kachel nodig hebt, dan is Panasonic nog steeds de beste keuze (de prijs is de tweede vraag), als een persoon met een creatieve inslag veel met het deeg speelt, dan kun je naar dezelfde Kenwood kijken. Hoewel, zoals Lana terecht schreef, het werk met HP zo kan worden georganiseerd dat programmeren niet bijzonder nodig is.
Anastasia
Citaat: Danik51

Met Kenwood Vm450 maak je alle recepten, er is een achtergrondverlichting, een uitneembare dispenser, een kijkvenster en 1 uur sneller brood bakken in Panas.

Waarom heb ik al 6 jaar geen ongemakken gehad met mijn Panasonic ?! En er is een snel broodprogramma in Panasonic, de dispenser van mijn model-253-heeft een verwijderbare ...
Vanya 28
Citaat: Anastasia

Waarom heb ik al 6 jaar geen ongemakken gehad met mijn Panasonic ?! En er is een snel broodprogramma in Panasonic, de dispenser van mijn model-253-heeft een verwijderbare ...

Welnu, wat te doen, we moeten toegeven dat deze kachel geen opnamemodus (receptcorrectie) heeft, die de rest van zijn voordelen vergiftigt.
Zo'n kleinigheid en liet Kenwood-450 toe om Panasonic in te halen.
Anastasia
Citaat: Vanya28

Welnu, wat te doen, we moeten toegeven dat deze kachel geen opnamemodus (receptcorrectie) heeft, die de rest van zijn voordelen vergiftigt.
Zo'n kleinigheid en liet Kenwood-450 toe om Panasonic in te halen.

U bent vergeten IMHO toe te voegen. Aangezien dit velen van hen niet vergiftigt, en ik las over Kenwoods storingen in het relevante onderwerp, zou dat persoonlijk zeker alles voor mij vergiftigen. Kunt u een recept noemen dat niet in Panasonic kan worden gereproduceerd zonder het programma aan te passen? Ik heb dergelijke recepten nog niet op ons forum gevonden.
aaankaa
Ik ben nieuw op het forum, dit is de eerste keer dat ik schrijf, maar ik lees en recenseer al heel lang recepten, ik bakte vroeger brood met de hand of in een tekenfilm. Maar uiteindelijk moedigde mijn man me aan om een ​​broodmachine te kopen, voordat ik bang was om hem te kopen, voor de figuur waar ik bang voor was. Toch werd ik niet meegesleept door het bakken van brood, ik droom 's nachts van recepten. Vandaag besteld in de online winkel, al betaald, morgen zullen ze opsturen, ik zal testen. Bedankt allemaal voor de nodige informatie over Panasonic, want we werden lange tijd gekweld door welke we moesten kiezen.
sap
Rina72
Anastasia
Danik 51
RybkA
lana7386
Vanya 28

Jongens, heel erg bedankt voor het advies ... ik zal het nog een beetje lezen, en ik zal zeker beslissen ...
Meer dan zeker om Panasonic te kopen
Lana
Citaat: sap


Jongens, heel erg bedankt voor het advies ... ik zal het nog een beetje lezen, en ik zal zeker beslissen ...
Ik zal meer dan zeker Panasonic kopen
Gelukkige keuze en aankoop, sap
Anastasia
Citaat: sap

Jongens, heel erg bedankt voor het advies ... ik zal het nog een beetje lezen, en ik zal zeker beslissen ...
Meer dan zeker om Panasonic te kopen

Kies wat je lekker vindt en dan zal de kachel je zeker lang van dienst zijn en alsjeblieft!
Vanya 28
Citaat: Anastasia

.... Kunt u een recept noemen dat niet in Panasonic kan worden gereproduceerd zonder het programma aan te passen? Ik heb dergelijke recepten nog niet op ons forum gevonden.
Alstublieft!
Anastasia , arrogantie, het mag niet slecht zijn!
Met een voorbeeld van recepten is alles heel eenvoudig. Open het roggebroodgedeelte en u kunt er vertrouwd raken. En vooral brood met zuurdesem, Panasonic mist echt de mogelijkheid om een ​​nieuw recept op te schrijven en te helpen bij het bakken van dergelijk brood.
Je kunt hier van mij lezen:
https://Mcooker-nln.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.0
Anastasia
Citaat: Vanya28

Alstublieft!
Anastasia , arrogantie, het mag niet slecht zijn!
Met een voorbeeld van recepten is alles heel eenvoudig. Open het roggebroodgedeelte en u kunt er vertrouwd raken. En vooral brood met zuurdesem, Panasonic mist echt de mogelijkheid om een ​​nieuw recept op te schrijven en te helpen bij het bakken van dergelijk brood.
Je kunt hier van mij lezen:
https://Mcooker-nln.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.0

Ik heb helemaal geen arrogantie! Je bent iets aan het verwarren.
Door uw link te volgen, bakte u brood in Panasonic.Ik heb de mogelijkheid om, zonder de kachel te programmeren, er eventueel aan te sleutelen, zoals door u beschreven. Maar dit neemt absoluut de voordelen ervan niet weg en voegt geen betrouwbaarheid toe aan Kenwood. Programma's zijn programma's, maar de rest kan ook niet worden verdisconteerd.
Anastasia
Citaat: lana7386

Vanya 28
Sorry, ik begrijp uw stijl van het presenteren van gedachten niet
Leg uit wat je bedoelt "Panasonic mist het vermogen om een ​​nieuw recept op te schrijven en te helpen bij het bakken van dergelijk brood"
Ik wil je begrijpen

Voor zover ik begreep, betekende Vanya28 dat het in Panasonic onmogelijk is om voedsel te verpanden, bepaalde acties te programmeren en het proces niet langer te verstoren. Panasonic zal ergens moeten stoppen, ergens om een ​​ander programma in te stellen, dat wil zeggen om het bakken van brood met complexe recepten te beheersen. En in Kenwood kunt u de processen uit het hoofd leren en ingewikkeld brood zonder controle laten bakken. Maar dit betekent helemaal niet dat het helemaal niet mogelijk zal zijn om dergelijk brood in Panasonic te maken.
Danik 51
Panas is als grootvader Panas, en Kenwood VM450 is moderne technologie
Anastasia
Citaat: Danik51

Panas is als grootvader Panas, en Kenwood VM450 is moderne technologie

Een oud paard bederft de voor niet en een oude vriend is beter dan twee nieuwe!
Lana
Citaat: Danik51

Panas is als grootvader Panas, en Kenwood VM450 is moderne technologie
Ik denk dat de moderator op de berichten moet letten Danik 51 en schep alle voorwaarden voor hem om hetzelfde bericht in onbeperkte hoeveelheden te publiceren

Alle recepten

© Mcooker: beste recepten.

Sitemap

We raden u aan om te lezen:

Selectie en bediening van broodbakmachines